お久しぶりです、香陸です。約半年ぶりの更新になりますが、今回は 2007年度版 『ニュースサイト読本』 のセミマルさんのテキストの全文をちまちまと載せていきたいと思います。というか、ニュースサイト読本、知っていますか? MOON CHRONICLE のミルトさん主催の同人誌で2008年も作られています。欲しいです。

そういうわけで、今回の一連のテキストはそのニュースサイト読本2007のセミマルさんのテキストになります。そのテキストをどうして Activica. に載せるのか! その事情は 井戸チャ通信(20) に描かれています。導入編になっているため、あまり内容はないかもですが、おひまなときにズバッとどうぞ。

いちおう全八回を予定しています。本誌紙面の都合上カットした部分も収録しており、各テキストの下部には「後日談」という名の雑談も付いているので(20 以外)、興味のある方は目を通すといいと思うんだ! そっちのほうが面白いかもしれないし、そうじゃないかもしれない。わからない!

井戸チャ通信(20) 「君はニュースサイト読本を知っているか」
井戸チャ通信(21) 「可視化する界隈と王者の擁立」
井戸チャ通信(22) 「いまオススメの羅列型個人ニュースサイト・巡回編」
井戸チャ通信(23) 「いまオススメの羅列型個人ニュースサイト・攻勢編」
井戸チャ通信(24) 「いまオススメのブログ型個人ニュースサイト・鉄板編」&「どらみそら。さんに想いを馳せる」
井戸チャ通信(25) 「怖い個人ニュースサイトの面白さ」&「駄文にゅうすさんの更新手法を想像する」

(*当エントリはこのシリーズの更新中、常に TOP に表示されるように日付を変更しています)
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本編(2007年11月24日)

セミマル
そういう選び方だと つかれた とかも結構好き。なんだろうね。あのゆる~い空気感。

香陸
僕は つかれた さんにはちょっと怖い印象があるんだよね。

セミマル
そうなの? そりゃ意外だね。

香陸
どういうわけかね。だから、何度もリンク柱に入れようと思ったのだけれど、いまだに入っていないという。

セミマル
そうなのかー。なに、背景が黒いから?

香陸
コメントに感じる雰囲気かな。リンク先のテキストを少し突き放して見ているところがあるように感じていて、そういうサイトはちょっと怖いなという印象をもってしまう。RinRin王国 さんとか 神コップBloG さんとか(笑)。

セミマル
RinRin王国 の怖さは異常。

香陸
あのくらい濃いほうがサイトとしては面白いのかもわからないけれどね。

セミマル
うん、サイトとしてはすごく面白い。ちなみに、最近になってようやく RinRin王国 を柱リンクに入れることに成功した。

香陸
いままでどういう事情で失敗してたの?(笑)

セミマル
いやなんか、昔、「馴れ合いが苦手です。柱リンクすら息苦しいです」っていうようなことを書いてたから、加えるのにずっと躊躇してた(笑)。なんつーか、特に仲良しでもないウチのサイトからリンクしちゃっていいんだろうか、みたいな。

香陸
そのあたりの距離感は把握するの難しいよね。また、輪王さんがどういう人なのかいまいちわからないところもあるしね。

セミマル
一度じっくり話を聞いてみたい気もするし、怖いからそっとしておきたい気もする。そんな不思議な雰囲気はある。

香陸
たしかに、一度会ってみたら一気にいろいろな謎が氷解するような気もする。

セミマル
RinRin王国 と似た空気を持つサイトというと、電脳遊星D なんかをつい思い出しちゃうよ。

香陸
旧「それゆけ!だよもん星」さんね。

セミマル
そこそこ。

香陸
僕はあの人は優しい印象だったけどなあ。

セミマル
ホント!? なんか凄い今、衝撃を受けてるんだけど。

香陸
え、なかった? あそこはサイトの色使いがアングラなだけだよ。

セミマル
マジか~。自分はどっちかっていうと近寄り難い印象があったな~。

セミマル
祭りとか起こると、率先して火の中に飛び込んで状況把握しに行っちゃう勇敢さと、それを論理的に語るソリッドな頭脳の持ち主という印象を持っていて、自分なんかがおいそれと話しかけられる感じがしなかったよ。

香陸
あれは本当にすごい働きだったよね。

セミマル
ただ情報を収集するだけでなく、自分でもしっかり意見をいうところがスゴイ。

香陸
結果的には常にわりと中立的な立ち位置になるのだけれど、並べた情報の上から分析している感じは全然なかったし。

セミマル
いま、あんな立ち振る舞いをしてる人って、他にいるかというと、ちょっと思い浮かばない。

香陸
僕がどうして 電脳遊星D さんに怖さを感じなかったかというと、そういう思慮深さを信頼していたからだと思うよ。たしかに多少、怖い印象はあったけれど、難癖を付けられるというような心配がないから、それほど怖がることはないと判断していたんだと思う。

セミマル
いや、でも、一回だけ反応貰ったことあるけど、その時は素直にうれしかったな。あ、見てくれてるんだーみたいな感じがして(笑)

香陸
セミマルさんのところはリンク柱に入ってるしね。ちなみに、僕のサイトも実はリンク集に入っていて、それを発見したときはなまら嬉しかった(笑)。


【「駄文にゅうす」の更新手法を想像する】

セミマル
ついでなんで、駄文にゅうす についてもちょっと触れとこうか。

香陸
個人的には、以前ほどの影響力はないかなという印象。

セミマル
影響力という点ではそうかもしれないね。ただ、相変わらずブレがない。

香陸
他のサイトで紹介されないような「もっと紹介されていてもいい記事」というのを掘り起こしてくるのがすごいよね。

セミマル
最初のほうで、KKG=王様っていう話が出てたけど、駄文にゅうす の場合は悟りを開いて山奥に住んでる仙人みたい。

香陸
これ、僕の推測だけれど、ちょっといい?

セミマル
どうぞどうぞ。

香陸
僕のサイトもネタやネタ元として何回か取り上げられたことがあって、そのときにどうやって調べているんだろうと思って、取り上げられていたサイトを全部まわって、そこからの関連記事とかリンク先を辿ってみたのだけれど、直観的に分かるとおり、どこかから拾ってきたわけではないみたいなんだよ。

香陸
それで、どうやって更新しているのかと思って僕も自分でやってみたのだけれど、おそらくね、あれは最初に目にした興味深いテキストからキーワードを幾つか拾って、そこからグーグルで検索をかけて軒並みそれに関連するテキストを読んで、いいテキストを選び出してくる、というやり方をしていると思うよ。

香陸
だから、すごい量のテキストに目を通しているはずで、普通なら関連するテキストをずらっと密に羅列したくなっちゃうところだけれど、それをせずにテーマごとにゆるやかに関係付けられたテキストをピンポイントで配置するところが 駄文にゅうす さんの美学なのかと思う。

香陸
いやあ、違ってたら恥ずかしいなあ。

セミマル
そうだとしたら、すっごい非効率的で、おいしいトコだけつまみ食いするにはどうすればいいかという風に流れている、今の Web とは完全に逆行してるね。

セミマル
いわゆる Web2.0 と呼ばれるものでは、作ることが出来ないものを作り出してる。

香陸
そうだね。実際、そのくらい異色なサイトだと思うよ。ああいうサイトがあってもおかしくはないのだけれど、そのサイトがこれほど知名度があるということがすごい。

香陸
でもまあ、憶測だけれど。

セミマル
いや、結構当たってるんじゃないかな。Google で検索してるってのは本人も書いてた気がする。

香陸
そんな記事があるの?

セミマル
うろ覚えだけど、さらっとコメントに書いてた気がする。

香陸
そういや、駄文にゅうす さん、いつかインタビュー受けてなかったっけ?

セミマル
これ?

「面白いサイトが多過ぎる!」 『駄文にゅうす』 From E さんインタビューParallels2
http://parallels.at-ninja.jp/int_01.html

香陸
そうそう、ありがとう。ネタをある程度ためてからまとめて公開するというようなことを書いているね。

香陸
個人ニュースサイト界のスローライフを実践している第一人者ですよ!


後日談(2008年09月06日)

香陸
【「駄文にゅうす」の更新手法を想像する】は本編自体がおまけみたいなものですな。

香陸
これは正直、本人に訊いたら早かったのだけれど、なかなかね。

セミマル
この人はホントに表に出てこない印象があるからなぁ。

香陸
淡々と更新してるよね。

セミマル
ホントにストイックな人だよね。

香陸
日頃から調べるのが好きなのか、興味をもったテーマに関してメモ的にまとめているという感じかな。人に見られることは意識していると思うけれど、人に見せるためにまとめているという感じはそれほどしないんだよね。

セミマル
久々にインタビュー記事を読んでみたけど、紹介してないネタのストックがかなりありそうだね。

香陸
あらためて読んでみるとかなりかっちり考えてやってるということがわかるね。6hot とか書いているからテキストサイト時代からヲチしていることは間違いないし、年齢もそこそこいってそうかな。

セミマル
やっぱりしっかりとポリシー持ってやってるよね。

セミマル
適当にやってたら作り出せないクオリティを維持してるのも納得できる。

香陸
駄文にゅうす さんが特殊だということを差し引いても、前はもっとこういうサイトが多かった気がするんだけどね。

香陸
良い悪いは別として、いまはそういうサイトは減ったかな。

セミマル
これを維持するのは並大抵じゃできないからね。普通は続かない。

セミマル
ネタを新規発掘するのは大変だしね。

香陸
というか、取捨選択するというところにあまり意識がいってないサイトが増えたなと思うんだよね。

香陸
まあ、僕もそのきらいがあるんだけど。これ面白いかなーっていうのをふわーっと並べちゃう。

セミマル
あぁー、その辺は耳が痛いなー。

香陸
二年位前は「それでいいし、そこにもサイトの個性はある」と僕は言っていたんだけど、いまみたいに人口も増えてサイトの裾野も広がっている状況だと、そのスタイルに満足して足踏みしちゃっているというのもどうかなと思ったりね。

セミマル
いや~、でも削るのもったいないって気持ちはすごくよく分かる。

セミマル
決して手を抜いてるわけじゃないんだろうけど。

香陸
そうね、そうなんだよね。

香陸
だからもちろん、僕としてはそういうサイト更新のライフスタイルを非難しているわけではなくて、ただ、そこで満足してしまっていないサイトを個人的に見たいというところなんだよね。

香陸
もし「サイト運営」という言葉を使うのであれば、どこか変化していったり、成長していったり、変わらぬクオリティの更新を保つなりしてほしいなと。自分で言っていて、耳が痛いんだが。

セミマル
一昔前だと、ちょいりす とか 俺ヘッドライン(旧:俺アーカイブス) が取捨選択がすごくうまかったよね。

セミマル
多すぎず少なすぎず、良質なネタを紹介してた。

セミマル
あと、この二つのサイトは発掘力も秀でてた。

香陸
めいめい少しずつ方向性が違って、扱うネタも少しずれていたから、そのあたりが面白かったのかなと思う。

セミマル
ブログ登場の影響で、見た目も似たようなサイトになっちゃう場合が多くなったよね。

セミマル
昔は一目見てアレなサイトだと分かるホームページもいっぱいあって面白かったんだけど、今は誰がやってもそこそこの見た目のサイトになっちゃう感じがある。

香陸
サイトをトータルマネジメントするということはもうあまりないからね。それがいいっちゃいいんだけど。

香陸
あと、ニコニコ動画のスローガンのひとつに「感情の共有」というのがあるんだけど、ブログでもそういうのを求める傾向にいっているという気配は感じる。知識とか情報とかじゃなくて、似たような人を探して、似たような感想を言い合って、お互いを承認しあうところに安心感や安堵感を求めたがるようになってるかなと。

セミマル
それに特化したのが SNS だよね。

香陸
そだね。

セミマル
これだけ普及しているところをみると、そういうニーズがすごく高いことは疑いようがないよね。

香陸
うん。全部が全部というわけじゃないし、それによってうまくまわるところもあるんだろうけど、その気楽さや心地良さに安住したいというメンタリティがなにかしら影も落としているところもあると思うよ。

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本編(2007年11月24日)

セミマル
んじゃ、ちょっと趣向を変えまして、ブログ型ニュースサイトについて喋りましょうか。具体的にいうと 小太郎ぶろぐ みたいなトコね。

香陸
ひとまず、小太郎ぶろぐザイーガひろぶろ という鉄板御三家が上げられますね。

セミマル
鉄板御三家www

香陸
ここは堅いよ。

セミマル
それには同意。

香陸
小太郎さんとかパルモさんがあのスタイルを日本で作ったといっても良いのじゃないかとすら僕は思うからね。

セミマル
最初に作り上げたかどうかは知らないけど、広めるのに大きく貢献してるのは間違いないね。

香陸
うむうむ。それで、他の多くのサイトと一線を画しているなと思うところもあって、それがサイトのキャラ立ちの有無かなと思う。

セミマル
確かにキャラが立ってるね。

香陸
あるいは文体と言ってもいいと思うのだけれど、小太郎ぶろぐ なら小太郎さんのカラーがあって、ザイーガ さんならパルモさんのカラーがあって、それぞれがサイトから切り離せない。このあたりの個性の強さは特徴かなと思う。

セミマル
たしかに羅列型の場合には、そういうのあんまりないよね。

香陸
むしろ隠したほうがいいような場合も多々あるよね。

セミマル
うん。イヤミなくやるってのは、何気に高等テクニックだよね。

香陸
たしか、かーず さんがインタビューのなかで似たようなことを言っていたと思う。いま生き残っている個人ニュースサイトの管理人はあまり前面に出てこないような人が多いよねというようなことを。

セミマル
それはその通りだと思う。昔どうだったか知らないから、単に最近の傾向なのか、もとからの伝統なのか判断がつかないけど。

セミマル
根本的な問題として、前に出る人は羅列型のニュースサイトってのをあんまり運営しないってのも関係ありそうだね。

香陸
それはあるよね。どうしても違う方向にいってしまう。あの有名なスミルノフ教授 もあるとき「個人ニュースサイト管理人のストイックな更新風景がうんぬん」ということを言っていたから、以前はやはり、あまり中の人同士の繋がりというのは視覚化されていない印象があったんだと思うよ。

香陸
個人の資質に関して更新スタイルが変化したということだと、羅列型サイトから漫画感想サイトにシフトした BWS さんなんかはその一例じゃないかな。もともと漫画の感想はやっていたけれど。

セミマル
ふむ。その流れでいうと、私たんニュース なんかも転身しちゃったよね。昔はニュースサイトだったはずなのに、いつの間にか物書きに。

香陸
だね。やはり、ファン持ちのサイトは強いな。

セミマル
それには同意。あとは スミルノフ教授ザイーガ とかとは別のベクトルで尖ってるよね。似たサイトを探せって言われると思いつかない。

香陸
独特の影響力をもったサイトだよね。僕もああいう大人になりたいよ。

セミマル
そういう独自性があるサイトって他だと、エルエル ぐらいかな。

香陸
ああ、なるほど、たしかに。僕は正直、エルエル さんはトップ絵をなくして間口を広くしたら、もっと一般受けするだろうなと思う。

セミマル
だけど、一般受けしちゃうようなフツーのサイトにするのもったいないよ(笑)

香陸
それもあるよね。


【どらみそら。さんに想いを馳せる】

セミマル
ブログ型の個人ニュースサイトで個性が強いというと、さっき名前が出た スミルノフ教授エルエル ははずせないし、あともう一つ どらみそら。 も気になるところ。

香陸
最近更新していないんじゃなかったけ?

セミマル
してないね。忙しいのか飽きちゃったのか分かんないけど。(*2008年12月現在、更新再開されています!)

香陸
正直にいうと、僕はそれほど存在感あるなという印象はなかったのだけど、やはり影響力はあったのかな?

セミマル
影響力があったかどうかまでは分からないけど、自分は結構インパクトを受けた。

セミマル
VNI という手法自体は珍しくないし、以前にもフリーザさまのニュースサイト運営するなんていうネタもあったから、新規性という意味では微妙だったけど。

セミマル
あのスタイルで結構な期間更新を続いたのは驚いた。

香陸
あのスタイルは疲れるよね。

セミマル
うん。ぶっちゃけ一週間でなくなると思ってたし(笑)

香陸
ひでぇ!

セミマル
だって、どう考えても一発ネタじゃんw 続くわけがない。

香陸
まあ、そうだよね。

セミマル
だから、まなめはうす で紹介されてたのを見て、速攻で紹介した。

セミマル
なくなる前に(笑)

香陸
このサイトは人気出るだろうなと思ったから、僕はむしろ紹介しなかったんだよね。セミマルさんにそう言われると「どうして紹介しなかったのか!」という気にもなるのだけれど。

セミマル
ここまで言っておいてなんだけど(ぉ 個人的にあのスタイルは好きだから続けてほしいなーと一方的に思ってる。

香陸
VNI という形式に惹かれるの? それとも対話形式というところ? あるいはそこにあるキャラクタかな。

セミマル
キャラクタかな、やっぱ。取り上げるニュース自体は別に珍しくないんだけど、それをどう料理するのか見てみたい。

香陸
なるほど。それはファンですな。


後日談(2008年09月13日)

香陸
しかしこの鉄板編、僕がものすごい好きなサイトだから「鉄板」にしたんだけど、実際、鉄板だよね。

セミマル
その認識は間違っていない。少なくともウチらみたいな人種にとっては(笑)

香陸
ウェブに親しんでいて小太郎さんとかパルモさんを知らなかったらモグリでしょうという水準にいってるのはすごいなと思うんだよね。僕もああいう一般の人にも受け容れられるサイトを作りたかった。

香陸
しかしまあ、なんだろうね、この差は。本編でもそのサイトの個性の強さを話してるんだけど、どこであの独特な一種のカリスマが宿るのか、不思議なもんです。

香陸
というか、僕が好きすぎるだけかもしれないけど(笑)。

セミマル
この手のサイトやってる人たちって、みんなキャラが立ってる印象があるね。

セミマル
ところで↓知ってる?

ブロガーインタビュー特集がらくたGallery
http://garakuta.oops.jp/wordpress/?cat=16

香陸
ミクシィで紹介していたのを辿って読んだよ。

セミマル
このインタビューをやってる人はGJだよ。

香陸
だね。ちゃんとした記事になってるしね。

セミマル
オレが敬愛してやまない エルエルザイーガ に、サイト運営のスタンスを喋らせるなんてなかなかできることじゃないと思う。

香陸
エルエルさんの画像が異彩を放っていて最高にいいね。

香陸
海外面白ニュースとか微アングラ・エログロ系のネタってわりと王道で、実はそれほどニッチなわけじゃないんだけど、そういう情報をまとめるサイトを作る人って意外と少ないよね。

セミマル
何気に力量がいるからね。

香陸
たぶん、ここに紹介されている人たちも、自分の興味のあることをスクラップしていたらこうなったという感じだと思うんだよね。そう考えていくと、「自分のサイトを作る」というのはどういうことなんだろうという疑問も浮かんでくる。

セミマル
ホントに好きじゃないとできないよね。

香陸
普段から海外の情報を目に留めやすい生活もしなきゃいけないだろうしね。

セミマル
英語力もある程度必要だし、グロだのブラクラだのを踏む可能性もあるから、なかなかこの手のサイトを作るのって難しいよね。

香陸
パルモさんはたしか、ラジオで「グロ耐性をつけるためにザイーガを始めた」と言ってたよ(笑)。

セミマル
なんでつける必要があるんだwww

セミマル
日常生活で不要なスキルだろw

香陸
やっぱ違うな……と僕は思った。

セミマル
この界隈の人たちってユーモアもあるよね。

香陸
わかるわかる。あれは資質だろうね。

香陸
コミュニケーションにも才能ってのがあるんですよ(笑)。

セミマル
自分に最も欠けてるものだわw

香陸
僕なんか気の利いたことを言おうとして黙っちゃうもんw

セミマル
分かる分かるw

香陸
ナチュラルに応答していて小気味良いっていうのには憧れるね。

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本編(2007年11月24日)

香陸
えー、じゃあ、さらにここを覗いたら目新しいネタが見付かるというサイトを紹介していきたいと思います。

セミマル
wkwk

香陸
このあたりは好き嫌いが分かれるのかもしれないけれど、移譲記章虹色カタルシスニュー得ブログ さんとか、どうでしょう。

セミマル
どこも結構情報量が豊富なサイトだよね。

香陸
そうだね、そして、けっこう感情的なフックの強いネタも取り上げておられる。

セミマル
嫌韓ネタとか?

香陸
あと炎上ネタとか。

セミマル
スゴイ勝手な印象だけど、移譲記章 さんとかは結構イケイケで取り上げちゃうサイトだから、アンチが多そう(笑)

香陸
個人ニュースサイトの中の人はわりと万人受けするネタを好む傾向にあると思うんだけど、移譲記章 さんの攻勢なネタ選びなんかは独特のカラーになっていて、あそこまでになるとなかなかいい感じ(笑)。

セミマル
TricksteR をさらに毒々しくした感じだよね

香陸
それ、わかるわー! 僕はぢぢさん、怖かったもの。

セミマル
関係ないけど、以前、痕跡症候群 の中の人に TricksteR の話をしたら、名前だけ知ってるみたいなこと言われて衝撃を受けた。

香陸
そっか、ぢぢさんも更新停止して長いから、もう知らない人も多いのかもしらんね。

セミマル
仕方ないことだけど、やっぱちょっと寂しいよね。

セミマル
あんまりノスタルジックな気分に浸ってもアレなんで、前向きな話に戻そうか。自分の場合、羅列型で好きなのは 面白ネタ収集NOKUTEEcotinus なんだけど、どうかな?

香陸
いいねいいね。そのサイトさんたちは次に挙げようと思ってた。

セミマル
いずれもコメントはあんまり(ほとんど?)ないんだけど、ネタのチョイスセンスがずば抜けてる。

香陸
それとなんだろう、どこかストイックさの残るサイトに惹かれる傾向があるな、僕は。

セミマル
そうね。確かに馴れ合いとかもあんまないね。自分のニュースを選び取るセンスで勝負してる感じ。

香陸
cotinus さんなんかは特にその印象があるかも。実際さ、そのサイトにしかない情報というようなのは、10も20もサイトをまわっているとほとんどないわけだよね。

セミマル
うん。特に孫ニュースサイトだとどうしてもそうなっちゃう。

香陸
それでも、ここに挙げたサイトさんなんかは、どこか運営者さんのセンスが一貫していて、それがどういうわけか好みに合うんだよね。

セミマル
そう。なんというか、俺アーカイブス に近いチョイスセンスを持ってると思う。

香陸
わんこさん好きだったなあ……もう復活しないのかな。

香陸
じゃあ、あともう少しだけ「決して特徴的なわけではないのに個性的」なサイトを上げてもいいですか。

セミマル
ガンガン上げて。

香陸
I'm bored無気力通信↓日本視覚文化研究会TBN さんと、個人的な好みとして 気ままに('(゚∀゚∩めもるよ! さんとか、どうかな。

香陸
I'm bored さんは公式ニュースサイトからしかネタを拾わないのだけれどそのチョイスが面白い。時事ネタや公式ニュースサイトからの記事ってログが残らないから敬遠しがちなんだけど、まとめようによってはこれだけ面白いのかと僕は驚いた。

香陸
無気力通信↓ さんは交際ネタやアダルトではないセクシャルな記事が豊富で、わりと覗き見気分で見ているところがあるかな。All About の記事を頻繁に拾ってくれるのもありがたい。

香陸
日本視覚文化研究会 さんは方向性がはっきりしていて網羅性もわりと高いし、僕が好きな日本文化の海外からの考察系の記事を捕捉してくれるので重宝してる。

香陸
TBN さんは政治・芸能・時事ネタも取り上げるのだけれど、その紹介のバランスが秀逸で読みやすい。実のところ、時事ネタ等をこうやって扱う個人ニュースサイトは少なかったりするし、下部では2chネタや画像類も捕捉しているという万全の体制。茜ちゃんの小鳥の雛のような口元も可愛いね(^◇^)

香陸
気ままに('(゚∀゚∩めもるよ! さんはどういうわけだか、その運営スタイルに僕が勝手に共感を覚えてて、愛着がある。

香陸
といったところです。

セミマル
どんだけニュースサイトが好きなんだよ、オメーはw

香陸
これリンク柱上から全部やっていけるわ(笑)。

セミマル
ちょw


後日談(2008年08月23日)

セミマル
んでは、次は【いまオススメの羅列型個人ニュースサイト・攻勢編】です。

香陸
ここではけっこうたくさんサイト名を挙げてるよね。

セミマル
うん。それに、わりとどこも元気に更新してるよね。

香陸
そうそう、気ままに('(゚∀゚∩めもるよ! さんが停止してるくらいかな。

セミマル
虹色カタルシス も一旦終了して、復活した後また止まっちゃってるね。

香陸
ほんとだ。

セミマル
まあ、なんだかんだで結構みんな続けてるよね。

香陸
攻勢編だけどさ、改めて読むと「決して特徴的なわけではないのに個性的なサイト」って失礼な話だよね(笑)。

セミマル
そんなこと書いてるんだっけ?

セミマル
あ、後半に書いてある(笑)

香陸
そうそう、後半(笑)。しかもこれ、「平凡なのに個性的なサイト」という表現を変更してこうしたんだよ。それで変更しても、なんだか失礼な感じが漂っているという。

香陸
そういや、巡回編Activica. に載せましたよ、どうよどうよ。

セミマル
後日談がニコニコの話ばっかなのがちょっと気になるね。

香陸
ゆつきさんの話をもうちょっとしときますか(笑)。

セミマル
せっかくだからしとこうか。

セミマル
今って choiris のかわりになるようなサイトってあるかな?

香陸
うおお、そうきたか……うーん、難しいなあ。

セミマル
いま、ああいうチョイスをするニュースサイトって全然ないよね。

セミマル
どうしてもオタクネタに偏ってる感じがするし。

香陸
そうだね。逆に、オタクネタを求めない人は、あまり個人ニュースサイトを覗かないようになってるかもしれないね。

香陸
感想をがっちり書いているブログと、大量に情報を羅列してくれるサイトをRSSとかに投げ込んで、一日のデータをスキャンしてるような人が増えてきてるんじゃないかな。

セミマル
やっぱ、そういう方向にシフトしてんのかな。

セミマル
でもRSS羅列だけだと味気ないよね。

香陸
味気ないね。少なくとも、僕には向いてなかった。

セミマル
やっぱ、フィルタリングはしてほしいよね。

香陸
サイトの巡回って、たんに情報を求めにいっているというよりは、どこかそのサイトが変化してるのを確認しにいってるみたいなところあるからね。半分、儀礼的というか(笑)。

香陸
フィルタリングされた情報が並ぶのをみて、自分との興味関心や感想を付き合わせつつ、ああ、この人は今日も生きてるんだなあみたいなのを実感しにいっているというか。

セミマル
情報が欲しいから見に行くというよりは、ファンだから見に行くという感じになるのかな。

香陸
それはあると思う。そのサイトの変化を確認して、そこの管理人と自分が共時的に存在していることを実感したいというかね。

セミマル
しかし、アレだね。なんか自分好みのサイトはことごとく閉鎖なり休止なりしてる感じがするよ。

セミマル
N.a.E とか Tempじゃ~なる とか ネタサイド とか。

香陸
honey-blade.com とか 240雑記 とか のんびりと。まったりと。 とか。

セミマル
なついw

香陸
Escapism もそうかな(笑)。

セミマル
もうすぐ復活するみたいだけどね。

香陸
あ、ほんと……おお、すごい。しかも、なんか感動的なコメントが。

セミマル
9月から復帰みたい。

香陸
ここで挙げたサイトさんたちもそうだけど、やはり、僕らが好きだって挙げるサイトって、どこかマニアックというかストイックさを感じるというか、ちょっと盛り上がりの中心から離れているサイトが多いね(笑)。

セミマル
そうね。失礼かもしれないけど、隅っこのほうが好きな人多そう(笑)

香陸
やはし、ちょっと端っこのほうで変なことしている人に興味があるんだよね。

セミマル
基本的にはストイックにニュースサイトしてるサイトが好きってのはあるかも。

香陸
それじゃあ、まま、本編では僕ばかりサイトを挙げているので、後日談ではセミマルさんも好きなサイトを挙げるといいのではないか。

セミマル
ここまでで名前があがってないサイトだと、白い戯言秒刊SUNDAYGoonie!儚雪の空 あたりかなぁ。

セミマル
あ、あともうすぐ復活予定の Escapism なんかも好きよ。基本的にはまったりやってる感じのサイトが好きなのよね。

セミマル
この中だと 秒刊SUNDAY だけまったりという言葉が当てはまらないけど(笑)

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本編(2007年11月24日)

セミマル
さて、そろそろ本題の「オススメの個人ニュースサイトはどこよ」って話に入りたいわけだがよろしいか?

香陸
いきましょう。

セミマル
まず、取っ掛かりなんだけど、どのサイトからいつも巡回してる?

香陸
時期によって変わるから一概には言えないけれど、いまは 白い戯言酔拳の王 だんげの方誠天調書 さんから見てるよ。ちょうどリンク柱で近い位置にあるしね。

セミマル
なるほどー。やっぱ人によって全然違うのかな、このあたり。

香陸
RSS やアンテナを使っていないあたりが古風だよね(笑)。セミマルさんは?

セミマル
自分は everything is gone で大まかな最近の話題についてつかんだあと、かーずSPゴルゴ31まなめ王子 ……って続く感じ。

香陸
王道だ……。個人ニュースサイト管理人の鑑のような巡回経路じゃないか。やはり、そうでないとだめなんだな……ちょっと反省した。

セミマル
いや、ダメなことはないんじゃない(笑)。朝目 さんなんかは柱リンクを下から順にまわるとか言ってたし。

香陸
そうなんだ、どうして?

セミマル
上から順に回ると、下のほうにあるサイトから拾うネタがなくなるからじゃないのかな。最初に ゴルゴ に行っちゃったら、半分ぐらい ゴルゴ 経由になっちゃいそうだし(笑)

香陸
やはりそうか。僕と同じじゃないか。

セミマル
あ、香陸ちんもそうなの?

香陸
これは 前にも書いた のだけれど、僕はネタの少ないところ(わりと大手じゃないところが多い)から巡回するのさ。

セミマル
そうなんだ~。自分はメインディッシュからいっちゃうな。後に残しておくと、回る体力なくなっちゃうかもしれないから、とりあえずおいしいところから、みたいな感じ。

香陸
大手からは拾わなくても大手サイトは痛くもかゆくもないけれど、比較的小さいサイトだと中継サイトとして表記したときの影響が大きいじゃないか。

セミマル
それは確かにあるね。その心がけは非常にいいことだと思う。ただ自分にはなかなか実践できないけど(笑)

香陸
僕はニコニコ動画が好きだから、ニコニコの動画を紹介しているサイトは見てまわりたいと思っているのだけれど、個人ニュースサイト周りではわりと紹介しているところが少なくて、そういう点だと 酔拳の王 だんげの方誠天調書 に加えて、実は Goonie! さんが紹介していて、まうすさんのところも覗いているよ。

セミマル
アレ? 紹介してるトコってそんなに少ないんだっけ?

香陸
特化しているサイトということだとアイマスの解説や歴史に詳しい 花見川 さんや初音ミク関連情報を網羅している 初音ミクニュース さんとか挙げられるけれど、個人ニュースサイト界隈にせよ、その他の圏域にせよ、毎日フィルタリングして紹介しているサイトということだとあまりないんじゃないかな。あとは Kourick SuBlog 程度。

セミマル
そうだったのか。自分はニコニコは完全スルーだから知らなかったよ。

香陸
紹介しづらいのだろうというのは分かるんだけどね。

セミマル
まあね、アレは紹介できないね。

香陸
僕も 小生にうず では紹介できない。

セミマル
やっぱニコニコ動画にはそういうトコロあるよね。

香陸
そうだね、まずみんなが見られるわけではないというところで敷居があるし、動画の紹介というところでもうひとつ敷居があるから、ちょっと難しいかもしれない。

香陸
ただ、動画紹介の敷居の高さというのは動画紹介全般にあって、羅列型個人ニュースサイトが動画を紹介したいときは 小太郎 さんとか ひろぶろ さんとか 楽風呂 さんとか、ああいう風にエントリとしてまとめてくれているところにリンクを張ることが多いと思う。

セミマル
ニコニコの場合は、誰でも見たい人が見たいときに見れるって仕様にならない限りは、ニュースサイトからリンクを張るのは難しいよね、やっぱり。

香陸
だよね。それは逆を返すと、ニコニコ動画がその内部だけで人を回せるくらい独立性の高いシステムだからなんだと僕は好意的に解釈してる。タグとカテゴリによる検索の精度も高いし、ランキングも使いやすいからね。

セミマル
なるほど。自分なんかはすでに入りこめない感じがちょっとあって、距離を置いてる感じ。中にいると面白いんだろうけど、ちょっとねっていうのがある。

香陸
その感じはわかるところもあるんだけど、僕はもう内側に取り込まれちゃってる感があるから、いかんね。

セミマル
さて、気を取り直しまして、「ココを見に行っとけばとりあえずなんか拾える」っていう鉄板サイトある?

香陸
復活したばかりだけれど、ちょいりす さん。

セミマル
それには激しく同意!!

香陸
やはり、ゆつきさんは違うね。

セミマル
彼ほどの選別眼を持つ人は、今の個人ニュースサイト界にはいないよ。やっぱ違うもん。

香陸
前もこんなような話をした気がするなあ(笑)。

セミマル
あんまり書くとゆつきさんマンセーで死ぬほど喋り倒しそうだから、このぐらいで抑えておこう(笑)

香陸
うむうむ。僕の個人的な印象としては、僕がこれは取り上げないと感じたネタは軒並み取り上げないし、僕が取り上げようかなと思ってぎりぎり取り上げなかったネタはことごとく取り上げていて、気が合いますねという印象。

セミマル
稀有な存在だよね。それだけに限定復活というのが惜しい。

香陸
セミマルさんはここっていうのある?

セミマル
困ったら pya!ねたミシュラン で画像拾ってる。あとは 朝目新聞ひろぶろ がスゴイ重宝してる。

セミマル
なんか大手ばっかだな、オレw

香陸
ほんとお手本だね、感動的だわ。

セミマル
ウチのサイトいらねーんじゃねーかと思いはじめたw

香陸
それは誰もが何度も通る道さ!

セミマル
今、すっごい涙目だけど、頑張るよ!

香陸
それを乗り越えて僕らはいまここにいるんじゃないか。

セミマル
ははははははは(空虚な目)


後日談(2008年08月02日)

セミマル
少し話の毛色を変えて、【いまオススメの羅列型個人ニュースサイト・巡回編】の感想にいきますか。

香陸
というわけで、セミマルさん、巡回経路はどう、変わった?

セミマル
巡回経路については、主だったところは変わってないかな。見る数と見る頻度は減ったけど(笑)

香陸
僕もそうかな。やはり減るよね。小太郎 さんのところは同じ頻度で覗いてるけど。

香陸
そういや、セミマルさんもとうとうニコニコ動画に登録したということですが、どうよどうよ、率直な感想をどうぞ。

セミマル
最近は作業用BGMがスゴイ勢いで削除されて悲しい。

香陸
主に作業用BGM専用サイトですか(笑)。

セミマル
ていうか、作業用BGM以外の用途で使ってない。

セミマル
よく考えると、動画サイトなのに、全然動画見てない気がするw

香陸
でも、その使い方をしている人はけっこういそうだなあ(笑)。

セミマル
それはさておき、ニコニコ動画のシステムには正直感動しているよ。

香陸
どのあたり?

セミマル
情報をストックすること。フローすること。その二つを同時にやってのけてることかな。

セミマル
情報をフローするサイトなら、一度動画が紹介されて過去ログに流れてしまえば、再度参照されることはほとんどないんだけど、ニコニコの場合、タグによる検索やら、マイページ機能やらのおかげで死蔵されることがない。

セミマル
逆に、情報をストックするタイプのサイトの場合、新しい情報がそんなに高い頻度で追加されることがないから、あんまり見にいくことがないんだけど、ニコニコの場合、ユーザ投稿型ってこともあって、高い頻度で新しいネタが投稿されて、何度も来たいと思わせてくれる。

香陸
検索の重層性というのかな、あれ、すごいよね。つい最近もランキングが日間・週間・月間に分かれて、使いやすくなったし。まあ、やや流動性は減じているのだけれど。

セミマル
そうそう、あの検索性はスゴイよ。

香陸
僕はコミュニティの機能のさせ方がうまいなと思って感動したんだよね。

香陸
生産性の高いコミュニティを囲い込んでサイトの内部で機能させてるのがすごいなと。それはタグだとか掲示板だとか大百科だとか、そういうところで自発的に発生するようになっていて、「面白さ」を目指してえらいソーシャル・キャピタルが駆動しているなと。

セミマル
うん。アレはすごいよね。

セミマル
ニコニコ側はコンテンツを作成する必要すらないしね。

香陸
いちおう素材を提供したりはするみたいだけどね。

香陸
あの「ゆるさ」はともかく、あの「勢い」はそう簡単に意図して作りだせるものじゃないと思うんだけど、ああいうのはやはりひろゆきっていう象徴を最初にドーンともってきたっていうのとも関係あるんだろうね。最初の火付けも、ひろゆきの blog だったし。

セミマル
あると思うよ。いいか悪いかは別にして、2ちゃんねる的なノリが許容されるってのは大きいんじゃないかな。

セミマル
まぁ、最近はコミュニティが大きくなると、どこも2ちゃんねるっぽくなるけど(笑)

セミマル
ただ、それが公認されてるような空気があるのは大きかったんじゃないかなーと思う。

香陸
そだよね。あの2ちゃんねるのノリっていうのはなんというか、良いか悪いかというとまあ、あまりクリーンな伝統ではないわけだけど、面白いのもたしかだから……とか思っちゃうんだよね。しかし、家族そろって安心しては決して見れないという(笑)。

セミマル
過去ログを最大限生かすシステムと、コミュニティを盛り上げる仕掛けがこれだけふんだんにあるサイトって他にはないんじゃないかな。

香陸
外部プレイヤでニコニコ動画の外からでも見られるようになったから、個人ニュースサイトでも紹介しやすくなったと思うんだけど、それほど紹介するサイトが増えた感じはしないよね。このあたりはどう思う?

セミマル
外部プレイヤーって FC2 とかのブログから直接見れるヤツだよね?

香陸
そうそう。あとは、はてな、ライブドア、ミクシィなんかでも見れるね。

セミマル
オレの場合は、外部プレイヤーで貼られても、ノートン先生のせいで見れないってが大きいんだけど(笑)

香陸
ノートン先生、はじくんだ。しらんかった。

セミマル
そうなんだよー。何か知らんけど、ノートン入れてると直接見に行くハメになるんだよね。

セミマル
それはさておいても、内輪ネタというか、ニコニコにどっぷり浸かってる人じゃないと意味が分からないネタが多いってのがあるんじゃないかな。

香陸
それはあるだろうね。アイマス・ヴォーカロイド・東方の三大コミュニティなんて、もう、かなり深い世界。

セミマル
なんか色々とスゴイらしいね。話だけは聞いてるよ。

香陸
たぶん利用者の半分くらいが、そのみっつのどれかを目当てにきてると思うよ。

セミマル
そう考えると、ニコニコってライトな層が気軽に楽しめる動画って少ないのかもね。

セミマル
いや、正確にはあるんだけど、注目されないが正しいのかな。ニコニコ利用者って、どっちかっていうと、ディープな人が多そうだし。

香陸
ランキングには反映されない、がけっこう正確じゃないかな。なんだかんだで、動画の多様性と層はそれぞれのカテゴリでわりと厚いと思うんだよね。むしろ、三大カテゴリのオタク的熱量が異常で、そこが余剰のパワーになっているんじゃないかと(笑)。

香陸
ひろゆきの言っていたもともとのコンセプトも「面白くない動画でもみんなでチャチャいれながら見るとなんだか面白くなる」というものだったしね。

香陸
本来、それほどディープなコミュニケーションは必要としていなかったはずなんだけど、コミュニティが成長するにつれてコミュニケーション・コードが深化していった感じ。大百科っていう外部記憶装置もできちゃったし。

セミマル
いずれにせよ、相変わらずニコニコは紹介しづらい空気はなんとなくあるね。

香陸
そだね。ニコニコ動画紹介サイトを作ると流行るみたいな記事をいくつか読んだんだけど、誰も実行に移してないのに僕は笑った。

セミマル
ニコニコの場合、ランキング機能と検索機能が充実してるし、やるならそれとは違った切り口が必要だから難しいのかもしれんけどね。

香陸
僕もそう思う。たぶんそれほど繁盛しないだろうし、ニコニコ動画の中の人にもあまり歓迎されないだろうなと。なにか工夫が必要にはなるよね。

セミマル
それだけ、サイトの完成度が高いってことだよね。

セミマル
逆に2chブログが繁盛してるのは、2chの使い勝手がいまいちよくないっていうのがあるかもしれん。コミュニティとしては日本最大で、面白いんだけどね。

香陸
なるほど、たしかにそうかもしれない。2ch専用のブラウザなんかもいっぱいあるしね。

セミマル
2chブラウザじゃないと、2chって見る気しないんだよね(笑)

香陸
改良する気もなさそうだし、使いづらいよね(笑)。

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本編(2007年11月24日)

セミマル
それで、話の続きだけども、個人ニュースサイトは カトゆー とか かーず だけじゃないわけですよ。

香陸
そうよね。僕らの周りだと意外にそのあたりの大手さんは見ていないっていう人も多かったけれど、いまごりごりに更新している人たちはみんな見てるのかな。

セミマル
見てない人ももしかすると多いかもしれないねー。

香陸
ちなみに、カトゆー さんと かーず さんに ゴルゴ さんを加えて「KKG」というらしいよね。この省略の意味を知ったときに僕は感動したよ。おお、羅列型個人ニュースサイトもすてたものじゃないじゃないか、というかむしろ、前より影響力は大きいんじゃないかと。

セミマル
そうね。特にオタクネタに関しては結構影響力あるかもしれないね~。

香陸
ちょっと話が逸れるし、意地悪な言い回しになるかもしれないけれど、ちょっといい?

セミマル
いいよ。

香陸
「王にならんと欲する庶民がいないなら、王は王たりえない」ということはありうると思うのだけど、僕は個人ニュースサイト界隈でもそういうことが起きていたのかなと思ったりしていた。

セミマル
もうちょっとkwsk

香陸
個人ニュースサイト界隈みたいなとこで有名になりたいと思っている人たちが、現時点での王様として かーず さんとかを祭り上げているのじゃないか、という感じかな。

香陸
つまり、そのうち自分も王様になりたいから、いまの王様を作り出しているということ。うーむ、こう書いていてやはり意地悪いと感じるね(笑)。

セミマル
でも、それはあるかもしれないね。かーず さんなんかが典型的なんだけど、「個人ニュースサイトやってたら声優さんとお会いできました!」みたいなのが羨ましいっていうサイト管理人はけっこういて、「そういうのを自分も経験したい!」って人も一定数いるという実感はある。

香陸
もちろん、そういうのが悪いというわけではないんだけどね。なにもないところになにかがあるようにみせて盛り上がる、大いにけっこうと。

香陸
わるいわるい、話が逸れました。

セミマル
いや、全然いいよ。

セミマル
話を少し戻すけど、王様を作り出すって考え方は面白いね。自分にはちょっとなかった発想だよ。

香陸
Project::Logistica. に参加していた人たちなんかはむしろ、そういうのから意識的に距離を置いているのかなという印象を僕はもっていたよ(まなめ さんはちょっと違うかもしれない)。

セミマル
そもそも、オタクネタをメインにしてる人いないしね。

香陸
そうだね。わりといま主流の個人ニュースサイトさんたちとは傾向が違うように思う。そういうところを勘案すると、やはりストイックな印象はあるかな。

セミマル
いまは、オタクネタをメインに据えてるサイトが主流だよね。上で出てたKKGなんかもそうだけどさ。

香陸
それはつまり、結局、「個人ニュースサイト」の閲覧者には「いわゆるオタク(主に漫画オタクとアニメオタク)」が多いということだろうね。逆に言うと、いまの個人ニュースサイトにおいてはメインターゲットを「オタク層」に設定するのが王道ということになるかもしれない。

香陸
ブログ界隈(いわゆるブロゴスフィア)では「アルファブロガー」という称号のもとに特定のサイトを憧れの対象として祭り上げることがあるけれど、それと同等のことは個人ニュースサイト界隈でも起きていたのかなという印象はある。個人ニュースサイトの場合は「アルファブロガー」よりも泥臭いけど(笑)。

セミマル
そういうふうに見えるのは、コミケで実際に会ったり、ミクシィやついったーで積極的に交流して、横の繋がりを強固にしてるっていうのが大きいかもね。

香陸
横の繋がりの重要さはあるよね。そういう人と人との繋がりによるコミュニティがウェブというメディアにおいても顕在化してきているという印象はあるかな。逆に言うと、結局のところ、ウェブの人間関係もポリティカルな関係性に捕らわれているということ。


後日談(2008年08月02日)

セミマル
【可視化する界隈と王者の擁立】だね。

香陸
これ、怒られないかなあ。

セミマル
怒られたりはしないと思うけどね。少なくとも当事者から怒られることはないと思う。と、予防線を張っとこう。

セミマル
ただ、全然知らない人に噛み付かれるかもしれんけどね(笑)

香陸
まあ、仕方がない(笑)。

セミマル
個人的には、ここのくだりが一番面白い。

セミマル
こういう話って思っててもなかなか言う人いないしね。そういう意味じゃスゴク貴重な気がするよ。

香陸
これはほぼ去年の話になるけれど、セミマルさんはいまから振り返って、ここで僕が言っていることについてはどう思う?

セミマル
いや、指摘している通り、王様を祭り上げてる部分ってのはずいぶんあると思う。

香陸
僕はちょっと、ここで僕が言っていることの主眼を忘れちゃっているんだけど、やはり、ウェブ上ではウェブ上でのヒエラルキー指向みたいなものがあって、それはわりと自動的に生成されるようになってるね、ということでいいのかな。

セミマル
うん。あとは若干閉塞感を感じてるから、こういう話になったってのはあるんじゃない? 昔からやってる有名サイトがずっとパワーを持ってて、新しいサイトがなかなか出てこないってのが、今の個人ニュースサイトの実情だし。

香陸
なるほど。あとさ、その話をすると、もう「個人ニュースサイト」みたいなカテゴリが融解してきているという感じもしない?

セミマル
融解というと?

香陸
「個人ニュースサイト」というカテゴリはもう、「よーし、これから個人ニュースサイトを作って、サイトを大きくしていこう!」というような指標にならなくなってきてるんじゃないかなと。

セミマル
あぁ、それはあるかも。

香陸
もっとザックリ言っちゃうと、もう「個人ニュースサイト」なんてないんだよ。「テキストサイト」というカテゴリが消滅したように。

香陸
たまたま、自分のサイトで時事のニュースとかウェブで話題のニュースを取り上げる、くらいなもので、「個人ニュースサイトとして更新する」みたいな使命感って、僕らとかもう少し下の世代しかもうもってないんじゃないかな。

セミマル
それはあるかもしれんね。ソーシャルブックマークやら RSS やらあるのに、わざわざ始めようと思う人は少ないかもしれんね。

香陸
そうそう、あと、SNS とかミニブログの影響もそうとうあるはずだよね。

香陸
サイトを作らなくても、「こんな面白いものめっけてきたー!」って誰かに伝える欲求を満たす環境が、ほかにいろいろあるという。以前にみられたような上昇志向はサイトの大きさとは別のところで補填されるようになってきているのかなと思うね。

セミマル
そだねー。要するに個人ニュースサイトなんてもう流行んねぇよ、夏。みたいな感じか。

香陸
うわー、切ない。

セミマル
とはいえ、個人的には面白いから、ちびちび続けていくんだけどね(笑)。この面白さは他の媒体じゃ味わえないんだぜ。

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セミマル
ニュースサイト読本って知ってる?

香陸
知ってる知ってる。ゴーストライター探しているらしいね(笑)。

セミマル
そう。リアルに書くネタがないの(笑)

香陸
締め切りはいつなの?

セミマル
今月末〔2007年11月〕。話自体は一月ぐらい前から貰ってたのにこの体たらくw

香陸
一・週・間! 一・週・間!

セミマル
やばいんだよね。そろそろ書き上げたって話もまわってきてて焦りだしてる。

セミマル
ああもはっきりと参加メンバーに名前が書かれるとは思わなかったから今更逃げられんwww

香陸
ほとんどの人がこの連休〔11月23-25日〕で仕上げてるだろうしね。

セミマル
そんなわけで、書くネタがなくて困っているから協力しやがってくださいコノヤロー。

香陸
オッケーオッケー。あれって、お題とかあるの?

セミマル
特にないんだよね。ニュースサイトに関することをなんか書いてくださいって言われてるだけ。

セミマル
こういうのが一番苦労する(笑)。なんせ、特別主張したいこととかないしね。

香陸
しかもまたこの面子が、古参の大手から、いまをときめく人まで、すごいの集めたね。

セミマル
集めたのはミルトくんだからね。さすが勢いのあるサイトは違うぜ!

香陸
セミマルさんとしてはこういう方向のものを書こうかなという方針はあるの?

セミマル
案としては、個人ニュースサイトそのものを紹介する「ニュースサイトミシュランガイド」とか、昔活躍してたサイトを懐かしむ「あのサイトは今」とかにしようかなーと思ってる。

セミマル
ここで喋っているような、いわゆるサイト論は文字数が制約されてるなかで書くのはキツイし、なにより面白くないだろうから却下しちゃった。ただ、却下したら、とたんにハードルが上がっちゃって、涙目。

香陸
個人ニュースサイトそのものを紹介するといっても購入する人はもう知っていそうだし、「あの人はいま!」だと購入者のほとんどが知らない可能性が……。

セミマル
最初は俺ニュース没後のニュースサイトの歴史でも書こうかと思ったんだけど、半端なく時間がかかる上に読んでも誰もわかんないだろっていう話になりそうなんでヤメタ。

香陸
それ読みたかったなあ、それはそれで書いてよ。

セミマル
イヤだ。どう考えてもメンドクサイ。それに、やるならもう、容赦なく巻き込む。

香陸
じゃあ、個人ニュースサイトの紹介ということで、個人ニュースサイトの分類をして、おすすめのサイト教えてよ。

セミマル
それなんだけどさ。雑談形式で「あのサイト面白いよねー」っていう話をライトにしようかなって思ってて。

香陸
まさかいま、僕、巻き込まれかけてますか。

セミマル
え。巻き込む気マンマンだぜ。

香陸
おい(笑)

セミマル
つーか、このチャットのログ、使う気満々だから。

香陸
そ う き た か 。

セミマル
せっかくだから、井戸チャをウェブデビューさせる前に書籍デビューさせようぜ☆

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香陸
というわけで、引き続き「情報元表記」です。

セミマル
んじゃ、2chブログの話でもしますか。

香陸
2chブログの情報元表記という話はおそらく、少なくとも個人サイトにおいては、まったくされていないと思うのだけれど、そういうやり取りはあるの?

セミマル
いや、ちょっと思い浮かばないし、ほとんどないはず。2chブログに携わる人はそんなことをいちいち論じることもないしね。

香陸
それは興味がないからしないのかな、それともあえて避けているのだろうか。サイトには書かないけれどオフ会では喋るとか、分けているようなところがあるの?

セミマル
いや、どうだろうね。実は2chブログの中の人ってほとんど会ったことないんだ。

香陸
そうなんだ。まあ、「2chブログ」と呼ばれるようなサイトの管理人が個人的な長文をサイトに載せると荒れてしまいそうな雰囲気はあるね。

セミマル
調子に乗ってしゃしゃり出てくるなっていうのはあると思うよ。あるいは、2chブログは黙ってスレ編集してろって感じかも。

香陸
その、「サイトの中の人は裏方に徹しろ」という閲覧者の意識はけっこうあると思うのだけど、そういう攻撃的な反応はわりと2chブログや羅列型個人ニュースサイトに多い印象がない? そんなこともないのかな、サイトが大きくなったらどこでもその危険性はあるのかね。

セミマル
そういうサイトの場合、「他人のふんどしで相撲取ってるくせに偉そうに意見すんな」っていうのが、一部の閲覧者に根強くあるんじゃないかな。

香陸
なるほど。「2chブログ」「羅列型個人ニュースサイト」という具合に、サイトの性格や方向性が決まってしまうと身動きがとれなくなってしまうところはあるよね。

セミマル
あと、アフィリエイトもあるしね。こっちの場合は「労せずに金儲けすんな」って言われることになる。

香陸
実際には、そう簡単に儲けられるわけでもないし、金儲けのみを目的に張っているわけでもないのだけれど、アフィリエイトに対する嫌悪感ていうのもなかなか、根強いよね。あれはアフィリエイト自体に対する嫌悪感なのか、アフィリエイトの張り方に対する嫌悪感なのか、アフィリエイトを張るという行為に対する嫌悪感なのか、アフィリエイトを張る意図に対する嫌悪感なのか、有名サイトに対する嫉妬心に惹起された嫌悪感なのか、複合的な感情が渦巻いていて面倒臭いところ。

セミマル
アレばっかりはしょうがないよ。

香陸
まあ、金儲けに対する不当な非難は Web に限ったことでもないし、仕方ないか。

セミマル
んでは、このあたりは本筋とはずれるので話を元に戻すよ。

香陸
うい。

セミマル
まず、2chブログの情報元というと当然2chなわけで、情報元表記を行う場合、表記されるのは2chのスレッドということになるわけなんだけども、実は書くところと書かないところ、まちまちなんだよね。

香陸
そうだね。どっちのほうが多いの?(*2chブログの情報元表記の有無 を参照)

セミマル
どうだろ。全然数えたことないから半々ぐらいかな。もしかすると書かない人のほうが多いかもしれないね。ちなみに自分は、表記はしてるんだけど、リンクはしていない。

香陸
2chブログの情報元表記は「しないほうがよい」「しないほうが無難」と考えられることのほうが多いと思うのだけど、セミマルさんはどう考えてるの?

セミマル
そうね。スレ住人への配慮というのはかなり大きいと思う。

香陸
うむうむ。

セミマル
じゃあ、なんで張ってないサイトが多いかについて、少し自論を展開しようか。

香陸
お願いします。

セミマル
理由はおおまかに二つあると思ってて、一つは情報源の秘匿。2chスレなんて誰でも見れるわけで、どこからネタを拾ってくるかってのは結構重要になる。

香陸
なるほど。

セミマル
できれば、他の人が知らないスレを紹介したほうがいいしね。

香陸
ふむふむ、じゃあ、それはどちらかというとサイト運営上の戦略的な理由なわけだ。

セミマル
意識的か無意識的かってのは分からないけどね。ただ、特に短レス系の場合はそれが顕著になる気がしてる。なにしろ、スレッドを編集するタイプと違って、ホントにコピペするだけだからね。

香陸
情報元表記をしたことによって、他のサイト運営者に出し抜かれてしまったというようなことの実例ってあるの? たまに「あそこの2chブログは、この2chブログからネタをパクった」とか、そういう話はあるよね。

セミマル
あるね。ただパクリの場合は情報元を表記しようがしまいが関係なしに、そのままパクってる場合が多い気がするけど。あと、かなり誤解の場合もあるはず。

香陸
そうやってきくと 2chブログは個人ニュースサイトなんかよりもずっと独立性の強いサイトに感じられるのだけど、2chブログにも「界隈」あるでしょう? リンク柱とか見ていても、それは感じるし。そこがいまちょっと不思議に感じたのだけど、2chブログを運営している者同士の仲間意識みたいなものがあったりするの?

セミマル
どうなんだろうな~。以前は(ニャー速とかがあった頃は)あったのかもしれないね。ただ、いま自分の置かれてる状況を鑑みると、仲間意識は極めて希薄という印象。単に自分がはぶられてるだけかもしれんがw

香陸
そうなのか。

セミマル
すくなくとも、個人ニュースサイト界隈のような連帯感はない。

香陸
そういう感じはする。連帯する必要もないからだろうけれど。

セミマル
そうだね。あと、連帯するのが難しいってのもあると思う。今は表に出てくる2chブログ管理人ってほとんどいないしね。いわゆる馴れ合いってのがサイト上ではできない。

香陸
そうだね。表に出てこないほうがよいということは例の騒動ではっきりしているし。

セミマル
特に顕著になってるね。誰だって、あんなエライ事態には巻き込まれたくないしね(笑)

香陸
では、情報元表記をしないひとつめの理由は「サイト運営者間の駆け引きにある」ということでオッケー?

セミマル
そんな感じで。駆け引きとかいうと、なんかカッコよすぎる気がするけどw

セミマル
んでは二つ目についていきますよ。

香陸
お願いします。

セミマル
二つ目は、スレの住人への配慮がある。これは最初のほうで出た「しないほうが無難」って話ともリンクするんだけど、現行スレにリンクすると「○○から来ました」とか言った挙句、スレの空気読んでない言動をする人が出てくる可能性がままある。というか、実際かなりよくあることなんだけど。

香陸
「○○からきました」はニコニコ動画でも近頃たまに見かけるのだけれど、あれを書き込む人たちは軽い感覚なんだろうね。あれは一桁ゲッターと違ってサイト運営者側としても迷惑だと思うのだけど。

セミマル
とりあえず、なんか書いとけーってテンションの時に便利なんだろうね。

香陸
2chブログの側でそういう書き込みを控えるように注意書きしているところもちょこちょこあるね。じゃあ、ふたつめの理由はローカルスペースであるところの 2ch の各板住民に対する配慮ということになるのか。

セミマル
そうね。やっぱり空気読めない人ってのはいるわけで、それまでいい感じだったのが紹介したせいでブチ壊しになるなんてのは、2chブログ運営者側も望んでいないと思う。

香陸
ここまでくるとむしろ、2chブログが情報元表記をするメリットはなにかあるのかということが気になるのだけれど、あるの?

セミマル
2ch運営者への配慮、かな。

セミマル
ニャー速祭りの時、あったんだけど、FOX が 2ch にトラフィック流さないくせに、自分たちだけおいしい思いをするとは何事か!みたいなことを言ってたの覚えてる?

香陸
あったあった、ふざけた応対していたよね。あのあたりの陰謀論はけっこう好きで、僕は面白がって読んでいたよ。(誠天調書: FOXの思惑 を参照)

香陸
あれはやはりトラフィックを返さないというところに主眼があったの? なんだかんだいってアフィリエイトで儲けているということのほうを非難しているのかと思っていたのだけれど。

セミマル
もちろん、それはあるんだけどね。あとは2chに対する敬意がないとか還元がないとかいう話が出てたはず。2chを利用して金儲けしてるくせに、2chが全然儲からんというのは問題だーみたいなね。

香陸
敬意のあるなしは水掛論になるし、ひろゆきも規準をはっきりとは提示しないからグダグダになりそうだけれど、その2chへの還元という話がすごい胡散臭くって僕は好きだったんだよね。

香陸
あのあとで結局、2ch掲示板に書き込まれた書き込みは全部、2ch運営部の管理下にあるということになったんだっけ? ニュース系の板からの転載は良いということになっているけれど(アフォBlog ひろゆき「アフィブログOK」 を参照)、その他の板からの転載に関しては2ch運営部のほうから著作権を主張しようと思ったらできるのかな?

セミマル
どうなんだろうね。そもそもあの手の利用規約ってどこまで法的拘束力を持つもんなんだろうか…。

香陸
たしかに。2chの場合、基本的にローカルルールだよね。どこかに明記するだけで抑止力はすごいだろうけど。

香陸
じゃあ、2chにトラフィックを返したほうが広告収入等で2chの運営的にはありがたいけれど、そうやって情報元表記をすることで各板住民にはやっかまれるかもしれないと、そういう板挟みのジレンマを抱えながら、2chブログ管理人は毎日更新しているということだ。

セミマル
そうなんじゃないかな。少なくとも自分は2chブログをはじめるとき、情報元を表記するかどうか、かなり悩んだし。

香陸
その妥協点として、URLは載せるけれどリンクは張らないというスタイルに落ち着いたの?

セミマル
そんな感じ。一応、情報元は明記してると言い訳できるし、リンク貼らなければ、飛ぶ人少ないから、スレ住人に迷惑をかける可能性も減るんじゃないかと考えたんだよね。効果があるのかどうかは分からんけど。

香陸
穏当なところだと思う。でも、流行らなそうだね(笑)。

セミマル
だね(笑)。書かないって方向に流れてるみたいだし。ただ、もし2chブログ管理人が二番目の「スレ住人への配慮」を理由にして情報元表記をしないのであれば、面白いなと思うんだよ。

香陸
そういう人が多そうな気がする。とまあ、つまり、自分のサイトが炎上するのは困るから、スレ住人に配慮するという場合が多いのではないかと思う。

セミマル
そうね。それがやっぱり一番大きいね。しかし、そうなると、どのサイトにリンクしても良いという Web の原則とは、相容れない部分も出てくると思うんだけど、そのあたりはどう思う?

香陸
なるほど、それは面白いね。無差別にリンクを張るのも、匿名掲示板で好き勝手に暴走するのもどちらも「自由」ではあるのだけれど、世代間やコミュニティ間にそれらがまたがる場合は適当に配慮しないと互いの自由がかち合って厄介な事態が生じることもある。ウェブが人の集まりによって形成される場であり、ウェブ人口がこれだけ増えてきたときに、「原則」を行使するだけでは立ち行かない問題というのはでてきているのだろうと思うよ。

香陸
ちなみに、そういう意識が働いてしまう以上、2ch もやはりローカルなスペースの集積だということだろうね。掲示板群もサイトなのかどうか、ちょっと曖昧なところだけども。

セミマル
サイトというかコミュニティという言葉のほうがしっくりくるかもね。

香陸
そうかもしれない。

セミマル
どのサイトにリンクを貼ろうが、貼る側の自由なんだよね。ただ、その一方で、コミュニティに対しリンクを貼る場合、無遠慮に貼ってしまうと手痛いしっぺ返しを食らうことがある。もっとはっきり書けば、コミュニティにもともと属する人間から攻撃を受けることがある。

香陸
そのコミュニティというのはスレ? 板? それとも、2ch全体というようなもの? これはセミマルさんの感触でいいんだけども。

セミマル
スレになるのかな。ただ、2ch全体にそういう雰囲気がある気もしてる。ちょっと正確には掴みづらいかな。

香陸
「2ちゃんねらー」とか「はてな民」とかは実体がないから困るよね。

セミマル
そうなんだよね。「これだから2ちゃんねらーは」とか書くと「いや、あれは一部の人だけだから」とか言われちゃうしね。それを言われると反論のしようがないというね。

香陸
そうそう、その一方で、各板住民の傾向性というのはやはりそれなりにあって、板住民としてもそうした各板の匿名的人格の性格に同調していたり、帰属意識というのはもっていたりして、議論の方向によってダブルスタンダードに使い分けているところがあるなと思う。

香陸
ところで、2chブログの閲覧層もいろいろあると思うのだけど、スレや板住民もわりと見にきている感触はある? それとも2chブログは主に2chコミュニティの外側にいる人たちが見ているような感じ?

セミマル
結構難しい質問だね。2chブログで取り上げたコピペが逆輸入されるような形で、2chに貼られるようになることもあるから、スレ住人でも見に来てる人は確実にいるよ。ただ、大多数の人は2chブログを見てないだろけど。

香陸
たまに2chブログに取り上げられて喜ぶような書き込みもあるでしょう、セミマルさんとしてはああいう人は一部にすぎないと感じているほう?

セミマル
あぁ、ゴメンゴメン。短いレスを扱うサイトと、長いスレをまとめるサイトだと読者層が全然違うかもしれん。上で言ってるのは短いレスを扱うタイプの2chブログの場合。

香陸
そうか、ごめんごめん。そこははっきりと区別して話さないといけんね。

セミマル
VIPブログが取り上げるようなスレだと「これは○○に載る!」とかいう書き込みもあるよね。

香陸
あるね。VIPくらい人が多くなると流動性も高いだろうから、そういうのを鬱陶しいと思ってもすっと流れて人が循環するのかもしれない。

セミマル
VIPの場合は、ブログを見てる人も多そうだね。コメント欄とかに「オレのレスが載ってるー!」って喜んでる人、たしかに居るもんね。

香陸
2chを見始めるのと同時に2chブログも見ていたり、2chブログから2chデビューした人も増えてきていて、2chブログの反応を楽しむ人も相当数いると思うのだけれど、これは板住民やスレ住民としては良いのか悪いのか難しいところだよね。

セミマル
スレ住人の中には、好ましく思わない人も結構いるだろうね。

香陸
過疎ることに対する哀しさというのは 2ch みたいな掲示板とかコミュニティだとあまりないのかな。

セミマル
どこでもそうだと思うけど、コミュニティに異分子が入り込むと拒否反応が起こりやすい。

香陸
つまり、いま流行りの「空気が読めない」人を鬱陶しいと感じる気持ちが強くなるわけね。

セミマル
それはかなり強いと思う。というか、Webの場合は伝統的にそういう考え方の人が多い気がする。パソ通の時代とかも、初心者には冷たかったらしいしね。

香陸
その時期が一番、言葉遣いや礼儀にうるさかったというのはよく聞くね。むしろ、一時期の 2ch 以降の 2ch 流テキストコミュニケーションがこれだけ流布している現状のほうが異常なのかもしれないけれど。

セミマル
でも、2chに限らず、Webのコミュニティって大体、そういう排他的な空気になるよ。

香陸
やはり、そうなるかな。あと、仮にそうでなくても、周りがそういう雰囲気を感じてしまうことも多そうだよね。この「周り」というのも変な言い方かもしれないけれど(笑)

セミマル
やっぱ、独自の文化を築いてきたところはそうなりやすいんじゃないかな。いきなりやってきて、作法もわきまえず、好き勝手振舞ってんじゃねー、みたいな。

香陸
個人ニュースサイト群はコミュニティだと感じる?

セミマル
やっぱ、コミュニティじゃないかな。ただ排他的な空気は希薄かな。来る者は拒まずっていう感じで。

香陸
僕も似た感じを抱いてる。

セミマル
だけど、入ってきやすいかどうかは別問題だよね。個人ニュースサイト界隈ってわりとみんな仲良しで、喧嘩する人とかあんまりいないから、新しく入り辛い空気がもしかするとあるかもね。

香陸
あると思うなあ、というか、僕がそうだ。個人ニュースサイトの輪に入っていけません><

セミマル
もっと入ってこうぜ!

香陸
このくらいの距離感が良いのじゃないかと思ったりもしてね、自分を慰めてるよ。

セミマル
実際、距離感って、個人ニュースサイトだと重要だしね。

香陸
そうだね。個人ニュースサイトも個人サイトではあるのだけど、あまりにも個人の色を前面にだすとニュースを扱うサイトとして閲覧者に期待されていない部分がでてきちゃうということはあるかもしれない。最初からサイト運営者間の繋がりを重視していて、そういった事柄を前面にだすというスタイルで運営しているなら別だけれど。

香陸
とまあ、2chブログの情報元表記に関しては、こんなところかな?

セミマル
だいたいOKじゃないかな。

香陸
では、細かいところで詰めないといけないところは多々あるけれど、ひとまず切り上げましょう。2chもローカルスペースの集積でコミュニティだというところは面白かったし、まだ話したいところなので、これも機会があればまた掘り返しましょう。

セミマル
了解っす。

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セミマル
ただ、もし2chブログ管理人が二番目の「スレ住人への配慮」を理由にして情報元表記をしないのであれば、面白いなと思うんだよ。

香陸
そういう人が多そうな気がする。とまあ、つまり、自分のサイトが炎上するのは困るから、スレ住人に配慮するという場合が多いのではないかと思う。

セミマル
そうね。それがやっぱり一番大きいね。しかし、そうなると、どのサイトにリンクしても良いという Web の原則とは、相容れない部分も出てくると思うんだけど、そのあたりはどう思う?

香陸
なるほど、それは面白いね。無差別にリンクを張るのも、匿名掲示板で好き勝手に暴走するのもどちらも「自由」ではあるのだけれど、世代間やコミュニティ間にそれらがまたがる場合は適当に配慮しないと互いの自由がかち合って厄介な事態が生じることもある。ウェブが人の集まりによって形成される場であり、ウェブ人口がこれだけ増えてきたときに、「原則」を行使するだけでは立ち行かない問題というのはでてきているのだろうと思うよ。

香陸
ちなみに、そういう意識が働いてしまう以上、2ch もやはりローカルなスペースの集積だということだろうね。掲示板群もサイトなのかどうか、ちょっと曖昧なところだけども。

セミマル
サイトというかコミュニティという言葉のほうがしっくりくるかもね。

香陸
そうかもしれない。

セミマル
どのサイトにリンクを貼ろうが、貼る側の自由なんだよね。ただ、その一方で、コミュニティに対しリンクを貼る場合、無遠慮に貼ってしまうと手痛いしっぺ返しを食らうことがある。もっとはっきり書けば、コミュニティにもともと属する人間から攻撃を受けることがある。

香陸
そのコミュニティというのはスレ? 板? それとも、2ch全体というようなもの? これはセミマルさんの感触でいいんだけども。

セミマル
スレになるのかな。ただ、2ch全体にそういう雰囲気がある気もしてる。ちょっと正確には掴みづらいかな。

香陸
「2ちゃんねらー」とか「はてな民」とかは実体がないから困るよね。

セミマル
そうなんだよね。「これだから2ちゃんねらーは」とか書くと「いや、あれは一部の人だけだから」とか言われちゃうしね。それを言われると反論のしようがないというね。

香陸
そうそう、その一方で、各板住民の傾向性というのはやはりそれなりにあって、板住民としてもそうした各板の匿名的人格の性格に同調していたり、帰属意識というのはもっていたりして、議論の方向によってダブルスタンダードに使い分けているところがあるなと思う。

香陸
ところで、2chブログの閲覧層もいろいろあると思うのだけど、スレや板住民もわりと見にきている感触はある? それとも2chブログは主に2chコミュニティの外側にいる人たちが見ているような感じ?

セミマル
結構難しい質問だね。2chブログで取り上げたコピペが逆輸入されるような形で、2chに貼られるようになることもあるから、スレ住人でも見に来てる人は確実にいるよ。ただ、大多数の人は2chブログを見てないだろけど。

香陸
たまに2chブログに取り上げられて喜ぶような書き込みもあるでしょう、セミマルさんとしてはああいう人は一部にすぎないと感じているほう?

セミマル
あぁ、ゴメンゴメン。短いレスを扱うサイトと、長いスレをまとめるサイトだと読者層が全然違うかもしれん。上で言ってるのは短いレスを扱うタイプの2chブログの場合。

香陸
そうか、ごめんごめん。そこははっきりと区別して話さないといけんね。

セミマル
VIPブログが取り上げるようなスレだと「これは○○に載る!」とかいう書き込みもあるよね。

香陸
あるね。VIPくらい人が多くなると流動性も高いだろうから、そういうのを鬱陶しいと思ってもすっと流れて人が循環するのかもしれない。

セミマル
VIPの場合は、ブログを見てる人も多そうだね。コメント欄とかに「オレのレスが載ってるー!」って喜んでる人、たしかに居るもんね。

香陸
2chを見始めるのと同時に2chブログも見ていたり、2chブログから2chデビューした人も増えてきていて、2chブログの反応を楽しむ人も相当数いると思うのだけれど、これは板住民やスレ住民としては良いのか悪いのか難しいところだよね。

セミマル
スレ住人の中には、好ましく思わない人も結構いるだろうね。

香陸
過疎ることに対する哀しさというのは 2ch みたいな掲示板とかコミュニティだとあまりないのかな。

セミマル
どこでもそうだと思うけど、コミュニティに異分子が入り込むと拒否反応が起こりやすい。

香陸
つまり、いま流行りの「空気が読めない」人を鬱陶しいと感じる気持ちが強くなるわけね。

セミマル
それはかなり強いと思う。というか、Webの場合は伝統的にそういう考え方の人が多い気がする。パソ通の時代とかも、初心者には冷たかったらしいしね。

香陸
その時期が一番、言葉遣いや礼儀にうるさかったというのはよく聞くね。むしろ、一時期の 2ch 以降の 2ch 流テキストコミュニケーションがこれだけ流布している現状のほうが異常なのかもしれないけれど。

セミマル
でも、2chに限らず、Webのコミュニティって大体、そういう排他的な空気になるよ。

香陸
やはり、そうなるかな。あと、仮にそうでなくても、周りがそういう雰囲気を感じてしまうことも多そうだよね。この「周り」というのも変な言い方かもしれないけれど(笑)

セミマル
やっぱ、独自の文化を築いてきたところはそうなりやすいんじゃないかな。いきなりやってきて、作法もわきまえず、好き勝手振舞ってんじゃねー、みたいな。

香陸
個人ニュースサイト群はコミュニティだと感じる?

セミマル
やっぱ、コミュニティじゃないかな。ただ排他的な空気は希薄かな。来る者は拒まずっていう感じで。

香陸
僕も似た感じを抱いてる。

セミマル
だけど、入ってきやすいかどうかは別問題だよね。個人ニュースサイト界隈ってわりとみんな仲良しで、喧嘩する人とかあんまりいないから、新しく入り辛い空気がもしかするとあるかもね。

香陸
あると思うなあ、というか、僕がそうだ。個人ニュースサイトの輪に入っていけません><

セミマル
もっと入ってこうぜ!

香陸
このくらいの距離感が良いのじゃないかと思ったりもしてね、自分を慰めてるよ。

セミマル
実際、距離感って、個人ニュースサイトだと重要だしね。

香陸
そうだね。個人ニュースサイトも個人サイトではあるのだけど、あまりにも個人の色を前面にだすとニュースを扱うサイトとして閲覧者に期待されていない部分がでてきちゃうということはあるかもしれない。最初からサイト運営者間の繋がりを重視していて、そういった事柄を前面にだすというスタイルで運営しているなら別だけれど。

香陸
とまあ、2chブログの情報元表記に関しては、こんなところかな?

セミマル
だいたいOKじゃないかな。

香陸
では、細かいところで詰めないといけないところは多々あるけれど、ひとまず切り上げましょう。2chもローカルスペースの集積でコミュニティだというところは面白かったし、まだ話したいところなので、これも機会があればまた掘り返しましょう。

セミマル
了解っす。


他の
井戸チャ通信(16) 「2chブログの情報元表記について」
井戸チャ通信(17) 「2chブログが情報元表記をしないひとつめの理由」
井戸チャ通信(18) 「2chブログが情報元表記をしないふたつめの理由」
・井戸チャ通信(19) 「2chというローカルコミュニティに対する配慮」

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セミマル
んでは二つ目についていきますよ。

香陸
お願いします。

セミマル
二つ目は、スレの住人への配慮がある。これは最初のほうで出た「しないほうが無難」って話ともリンクするんだけど、現行スレにリンクすると「○○から来ました」とか言った挙句、スレの空気読んでない言動をする人が出てくる可能性がままある。というか、実際かなりよくあることなんだけど。

香陸
「○○からきました」はニコニコ動画でも近頃たまに見かけるのだけれど、あれを書き込む人たちは軽い感覚なんだろうね。あれは一桁ゲッターと違ってサイト運営者側としても迷惑だと思うのだけど。

セミマル
とりあえず、なんか書いとけーってテンションの時に便利なんだろうね。

香陸
2chブログの側でそういう書き込みを控えるように注意書きしているところもちょこちょこあるね。じゃあ、ふたつめの理由はローカルスペースであるところの 2ch の各板住民に対する配慮ということになるのか。

セミマル
そうね。やっぱり空気読めない人ってのはいるわけで、それまでいい感じだったのが紹介したせいでブチ壊しになるなんてのは、2chブログ運営者側も望んでいないと思う。

香陸
ここまでくるとむしろ、2chブログが情報元表記をするメリットはなにかあるのかということが気になるのだけれど、あるの?

セミマル
2ch運営者への配慮、かな。

セミマル
ニャー速祭りの時、あったんだけど、FOX が 2ch にトラフィック流さないくせに、自分たちだけおいしい思いをするとは何事か!みたいなことを言ってたの覚えてる?

香陸
あったあった、ふざけた応対していたよね。あのあたりの陰謀論はけっこう好きで、僕は面白がって読んでいたよ。(誠天調書: FOXの思惑 を参照)

香陸
あれはやはりトラフィックを返さないというところに主眼があったの? なんだかんだいってアフィリエイトで儲けているということのほうを非難しているのかと思っていたのだけれど。

セミマル
もちろん、それはあるんだけどね。あとは2chに対する敬意がないとか還元がないとかいう話が出てたはず。2chを利用して金儲けしてるくせに、2chが全然儲からんというのは問題だーみたいなね。

香陸
敬意のあるなしは水掛論になるし、ひろゆきも規準をはっきりとは提示しないからグダグダになりそうだけれど、その2chへの還元という話がすごい胡散臭くって僕は好きだったんだよね。

香陸
あのあとで結局、2ch掲示板に書き込まれた書き込みは全部、2ch運営部の管理下にあるということになったんだっけ? ニュース系の板からの転載は良いということになっているけれど(アフォBlog ひろゆき「アフィブログOK」 を参照)、その他の板からの転載に関しては2ch運営部のほうから著作権を主張しようと思ったらできるのかな?

セミマル
どうなんだろうね。そもそもあの手の利用規約ってどこまで法的拘束力を持つもんなんだろうか…。

香陸
たしかに。2chの場合、基本的にローカルルールだよね。どこかに明記するだけで抑止力はすごいだろうけど。

香陸
じゃあ、2chにトラフィックを返したほうが広告収入等で2chの運営的にはありがたいけれど、そうやって情報元表記をすることで各板住民にはやっかまれるかもしれないと、そういう板挟みのジレンマを抱えながら、2chブログ管理人は毎日更新しているということだ。

セミマル
そうなんじゃないかな。少なくとも自分は2chブログをはじめるとき、情報元を表記するかどうか、かなり悩んだし。

香陸
その妥協点として、URLは載せるけれどリンクは張らないというスタイルに落ち着いたの?

セミマル
そんな感じ。一応、情報元は明記してると言い訳できるし、リンク貼らなければ、飛ぶ人少ないから、スレ住人に迷惑をかける可能性も減るんじゃないかと考えたんだよね。効果があるのかどうかは分からんけど。

香陸
穏当なところだと思う。でも、流行らなそうだね(笑)。

セミマル
だね(笑) 書かないって方向に流れてるみたいだし。


他の
井戸チャ通信(16) 「2chブログの情報元表記について」
井戸チャ通信(17) 「2chブログが情報元表記をしないひとつめの理由」
・井戸チャ通信(18) 「2chブログが情報元表記をしないふたつめの理由」
井戸チャ通信(19) 「2chというローカルコミュニティに対する配慮」

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セミマル
理由はおおまかに二つはあると思ってて、一つは情報源の秘匿。2chスレなんて誰でも見れるわけで、どこからネタを拾ってくるかってのは結構重要になる。

香陸
なるほど。

セミマル
できれば、他の人が知らないスレを紹介したほうがいいしね。

香陸
ふむふむ、じゃあ、それはどちらかというとサイト運営上の戦略的な理由なわけだ。

セミマル
意識的か無意識的かってのは分からないけどね。ただ、特に短レス系の場合はそれが顕著になる気がしてる。なにしろ、スレッドを編集するタイプと違って、ホントにコピペするだけだからね。

香陸
情報元表記をしたことによって、他のサイト運営者に出し抜かれてしまったというようなことの実例ってあるの? たまに「あそこの2chブログは、この2chブログからネタをパクった」とか、そういう話はあるよね。

セミマル
あるね。ただパクリの場合は情報元を表記しようがしまいが関係なしに、そのままパクってる場合が多い気がするけど。あと、かなり誤解の場合もあるはず。

香陸
そうやってきくと 2chブログは個人ニュースサイトなんかよりもずっと独立性の強いサイトに感じられるのだけど、2chブログにも「界隈」あるでしょう? リンク柱とか見ていても、それは感じるし。そこがいまちょっと不思議に感じたのだけど、2chブログを運営している者同士の仲間意識みたいなものがあったりするの?

セミマル
どうなんだろうな~。以前は(ニャー速とかがあった頃は)あったのかもしれないね。ただ、いま自分の置かれてる状況を鑑みると、仲間意識は極めて希薄という印象。単に自分がはぶられてるだけかもしれんがw

香陸
そうなのか。

セミマル
すくなくとも、個人ニュースサイト界隈のような連帯感はない。

香陸
そういう感じはする。連帯する必要もないからだろうけれど。

セミマル
そうだね。あと、連帯するのが難しいってのもあると思う。今は表に出てくる2chブログ管理人ってほとんどいないしね。いわゆる馴れ合いってのがサイト上ではできない。

香陸
そうだね。表に出てこないほうがよいということは例の騒動ではっきりしているし。

セミマル
特に顕著になってるね。誰だって、あんなエライ事態には巻き込まれたくないしね(笑)

香陸
では、情報元表記をしないひとつめの理由は「サイト運営者間の駆け引きにある」ということでオッケー?

セミマル
そんな感じで。駆け引きとかいうと、なんかカッコよすぎる気がするけどw


他の
井戸チャ通信(16) 「2chブログの情報元表記について」
・井戸チャ通信(17) 「2chブログが情報元表記をしないひとつめの理由」
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06月10日 とりのまるやき
06月14日 ひとりあるきにっき
06月14日 ◆hyukkkyyyが見る2ちゃんねる◆
06月15日 ニュース迅速
06月17日 今日のVIP
06月18日 やる夫速報! (更新停止)
06月21日 にぎりこぶし (更新停止)
06月23日 エリンギ速報 - E速!
06月24日 うるさい黙れ(゚д゚ )
06月24日 不定期速報
06月26日 まとブロ
06月26日 After (更新停止)
06月27日 ヴァル速
06月27日 悟った瞬間、冷めた瞬間引いた瞬間、冷めた瞬間 の姉妹サイト)

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2chブログの開設日と更新停止日をまとめてみました。

開設日が明記されている場合はその日付を、明記されていない場合は初めて実質的な記事が投稿された日付を開設日とみなしました。ただ、この記事をまとめている最中に方針が変わってしまったため、やや一貫していないところもあるかと思います。気付き次第、修正するつもりです。

本サイト「Activica.」を例にとると、最初の記事は12月01日に投稿されていますが、どこにも「開設日は12月01日です」とは明記されていないため、実質的に内容のある記事が初投稿されている12月10日を開設日とします。ただ、上記したとおり、この限りではありません。結局のところ、香陸の個人的な判断でまとめられています。

備考としていろいろと書きたいこともあるのですが、ひとまず簡潔に羅列しています。また、2006年05-06月の例の騒動の周辺にあったサイトは、この一覧にほぼ反映されていません。ある程度まとまったら、あとから加筆しようと思います。

このエントリのコメント欄か kourick@hotmail.com まで連絡・情報をいただければ早急に対処し参考にしますので、その道に詳しい方は御一報下さい。

2000年
06月01日 2記
2001年
2002年
03月15日 泣ける2ちゃんねる
2003年
2004年
01月07日 Walla Walla

06月30日 ははょ

10月18日 Diary of Hopeless Sinner
10月25日 義理ばるより(`・ω・´)頬ばれ!!

12月14日 神霊K・B・Y・Sが一体出た!

2005年
02月03日 イミフwwwうはwwwwおkwwww
02月12日 Weird Charm School

03月22日 VIPOIR

04月25日 2ちゃんねるのひもじい話
04月30日 育児板拾い読み@2ch

05月01日 ワロス系日記
05月13日 ハムスター速報 2ろぐ

06月08日 ニダー速報

07月06日 2ちゃんねる好き女子大生の笑いと感動のオニギリ
07月11日 もみあげチャ~シュ~

08月19日 2ちゃんねる恋愛模様

09月01日 自アンちゃんねるニャー
09月11日 霞んで消えて
09月17日 2ちゃんねるのひもじい話 (更新停止)

10月17日 義理ばるより(`・ω・´)頬ばれ!! (更新停止)
10月29日 【2ch】ニュー速クオリティ

11月02日 2ちゃんねる狼ブログ
11月08日 なんたらかんたら
11月17日 ぬる速
11月27日 vip ニュー速 2chクオリティー

12月01日 ワロタニッキ
12月01日 痛いニュース(ノ∀`)
12月04日 気まぐれ、ほにゃらら´。&VIPブログ
12月05日 鬼速
12月05日 面白爆笑画像 面白爆笑動画 お笑いネタの蛇屋(面白蛇屋)
12月13日 カポーcafe

2006年
01月01日 【2ch】日刊スレッドガイド
01月10日 そんな餌では釣られないクマー
01月20日 2ちゃんねるの(・∀・)イイ!
01月22日 てんこもり。

02月02日 徒然2ちゃんねる
02月05日 女家 女古
02月07日 ピヨ速。-You Tube面白動画-
02月08日 【2ch】ν速VIP日記
02月09日 神速(´・ω・)VIP
02月16日 【乳】えもいわれぬ【速】
02月17日 続・妄想的日常
02月17日 はいでぃんぐ!
02月19日 @をかしのおと
02月22日 何でもありんす

03月01日 なんてこったいシクラメン
03月07日 2ちゃんねるどっとこむ
03月12日 ムズ痒いブログ
03月17日 2chや ら な い か?
03月21日 VIPRooM (`・ω・´)
03月24日 2chスポーツニュースナビ

04月03日 ネスコケの。
04月28日 喪ゲ女

05月02日 気まぐれ、ほにゃらら´。&VIPブログ (更新停止)
05月04日 神霊K・B・Y・Sが一体出た! 楽天blog から fc2 に移転。
05月04日 SLPY
05月07日 uraNews4VIP
05月13日 秒速にちゃんねる
05月21日 ピヨ速。-You Tube面白動画- 移転して ぴよ速。-NewS- を開設。2chブログ化。
05月23日 ニュー速VIPブログ3
05月24日 黒マッチョニュース
05月26日 【うほっw】ちょwおまwww【いい男w】
05月27日 2ちゃんブログのコメントです><
05月30日 ワラタ2ッキAA
05月31日 ネスコケの。 (過去記事を全削除して、更新停止。)

06月01日 特定アジアニュース
06月01日 何でもありんす
06月03日 カカオは元気のもと(`・ω・´) (カカ元VIPブログ)
06月04日 ニャー速VIP
06月06日 ワロタニッキ (更新停止)
06月07日 2ちゃんねるの(・∀・)イイ! (更新停止)
06月13日 VIPOIR (個人的な事情により更新を無期限停止)
06月14日 その時2ちゃんが動いた
06月16日 喪男の書き留めたい事。
06月17日 そんな餌では釣られないクマー (更新停止)
06月19日 VIPPERな俺
06月25日 BARATIE

07月01日 すべらない名無し
07月03日 ワラタ2ッキ
07月04日 アルファルファモザイク
07月13日 ( ;^ω^)<へいわぼけ
07月21日 2ちゃんねる まとめる君
07月24日 ブログちゃんねる

08月01日 ワロスマニアDX
08月07日 @をかしのおと (更新停止)
08月08日 てらわろすにっき
08月16日 【2ch】政治経済ニュースブログ(旧:愛国左翼ブログ)
08月22日 厳選1スレ
08月23日 萌えスレにょっき~ボッキage~
08月31日 2ちゃんねる実況中継

09月05日 カゼタカ2ブログch
09月23日 カポーcafe (更新停止)
09月23日 ワラノート
09月23日 Tブログ(2chスレ編集は2006年10月30日から)
09月25日 ⊂⌒⊃。Д。)⊃カジ速≡≡≡⊂⌒つ゚Д゚)つFull Auto
09月25日 チラ裏NEWS..._〆:
09月28日 蜜柑成なブログ
09月29日 未定なブログ

10月01日 ( ・∀・)<エロいな
10月01日 ゲイブログちゃんねる
10月02日 漫画速報( ゚Д゚)
10月03日 VIPOIR (更新終了)
10月16日 【2ch】ニュース速報アワーズ
10月23日? 2ちゃんねるレスブック

11月02日 カナ速 (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
11月12日 徒然2ちゃんねる (閉鎖)
11月17日 イフカルト
11月21日 ねがすぱ (更新停止)
11月24日 2ちゃんねる恋愛模様 (更新停止)
11月24日 ギコNews(#゚Д゚)
11月25日 ニュースウォッチ2ちゃんねる
11月28日 ネタなべ。(・ω・ノ)ノ
11月28日 ぽっちんがみてる

12月01日 2ちゃんブログのコメントです>< livedoor から seesaa に移転して いもけんぴ に改名。
12月05日 鬼速
12月08日 ワラタ2ッキAA (更新停止)
12月10日 ニュー速VIPのススメ
12月16日 ギコNews(#゚Д゚) (更新停止)
12月20日 ニュー速終わったな
12月22日 2ちゃんねる好き女子大生の笑いと感動のオニギリ (更新停止)
12月24日 知らんがな(´・ω・`)ブログ

2chブログの開設日&更新停止日 (2007)
2chブログの開設日&更新停止日 (2008) 前半
2chブログの開設日&更新停止日 (2008) 後半
2chブログの開設日&更新停止日 (2009)
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2chブログの開設日&更新停止日 (2000-2006)
→2chブログの開設日&更新停止日 (2007)
2chブログの開設日&更新停止日 (2008) 前半
2chブログの開設日&更新停止日 (2008) 後半
2chブログの開設日&更新停止日 (2009)

2007年
01月01日 vip ニュー速 2chクオリティー (更新停止)
01月03日 わんこと(2chブログ化)
01月09日 のとーりあす VIP (2007年10月01日,のとーりあす に移転後、消滅)
01月11日 ぁゃιぃ(*゚ー゚)NEWS 2nd
01月15日 ギガワロス
01月17日 VIPRooM (`・ω・´) (更新停止)
01月19日 にゅーす@にちゃんねる
01月25日 ニュー速VIP底辺。・゚・(ノД`)・゚・。
01月27日 ニュース超速報!
01月29日 ニュー速NEP。
01月30日 にゅーす@にちゃんねる (更新停止)

02月22日 にゃんねる
02月23日 豚速(`・∞・´)
02月23日 アフォBlog
02月23日 ネオサイバー(THE NEO_SOKU)
02月26日 スポーツ&芸能 ヘッドライン

03月03日 セオレム
03月05日 きときとVIP
03月06日 井戸端2ちゃんねる
03月07日 2ちゃんねるの超怖い話
03月11日 ワラタ2ッキ (更新停止)
03月15日 ホアッー!ホアッー!ホアアッー!
03月16日 日々とんがりんぐw
03月23日 週刊少年二次元
03月25日 ネオサイバー(THE NEO_SOKU) (更新停止)
03月29日 ( ・∀・)<エロいな (更新停止)
03月30日 スポーツ&芸能 ヘッドライン (更新停止)

04月08日 わじぷら速度で
04月18日 愛ドジン@2
04月20日 F速VIP(・ω・)y-~
04月22日 漫画速報( ゚Д゚) (更新停止)
04月24日 東京エスノ
04月26日 萌えスレにょっき~ボッキage~ (更新停止)
04月30日 ギガワロス (更新停止)

05月01日 ダメ人間万歳\(^o^)/
05月05日 越えられない壁( ゚д゚)
05月15日 はいでぃんぐ! (更新停止)
05月21日 【2ch】ν速VIP日記 (更新停止)
05月26日 暇つぶし
05月29日 Power2ch
05月30日 【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´) (更新停止)

06月01日 ==== かそログ ⊂二二二( ^ω^)二⊃
06月05日 F5
06月05日 セオレム (更新休止)
06月05日 ぷん太のにゅーす
06月10日 翠星石のギャルゲーブログ
06月22日 激突!ゲームちゃんねる
06月23日 2ちゃんねるどっとこむ (更新停止)
06月26日 After
06月27日 日刊都市伝説

07月01日 ニュー即Vip
07月08日 ニュー速終わったな(更新停止)
07月18日 奇跡!魂!すぱろぐ大戦!
07月25日 なまけちゃんねる
07月25日 パー速のトモ!!

08月01日 愛ドジン@2
08月01日 AAなにっき....〆ミ・д・,,ミ
08月04日 しょこ速(*´・ω・)(・ω・`*) (ショコラ速報VIPブログ)
08月06日 カオスちゃんねる
08月11日 ニートVIPPER長崎敦の形態
08月16日 コピブロ
08月16日 TYPE-2
08月24日 えるなっはにょっほ
08月26日 働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

09月09日 VIP.net
09月13日 uraNews4VIP (更新停止)
09月21日 なまけちゃんねる (更新停止)
09月23日 強い電波が出ています (;´д`)
09月27日 ニュース速報@芸能
09月28日 ( ;^ω^)<ちゃんねるガイド

10月01日 のとーりあす VIP 移転して のとーりあす に。
10月02日 おはようwwwお前らwwwwwwww
10月02日 すべらない名無し (更新停止)
10月04日 おれの糞スレぶろぐ
10月06日 (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊
10月11日 フライドチキンは空をとぶ
10月13日 【2ch】m9(^Д^)プギャーーーッブログ
10月20日 2chや ら な い か?
10月21日 ニュース速報++
10月22日 不埒なニュース速報
10月22日 ブログちゃんねる (更新停止)
10月27日 茶速
10月29日 バカヤス!
10月17日 ameblo から fc2 に移転し、朝鮮|д゚)カンサツ日記 から ニダー速報 に。
10月29日 てきとう
10月30日 ニュー速VIPのススメ (更新停止)

11月01日 ハイエナログ
11月03日 いもけんぴ seesaa から fc2 に再び移転。
11月04日 スチーム速報 VIP
11月11日 ヌコニュース
11月11日 VIPであそぼ
11月13日 無限しいたけ
11月14日 のらねこ当番
11月17日 ゲーム板見るよ!
11月19日 ハゲの深層構造
11月21日 VIP.net (更新停止)
11月22日 このごろ2ちゃんねる
11月24日 不埒なニュース速報 (更新停止)
11月24日 クソスレタッテルナー
11月24日 ゆとりちゃんねる
11月24日 V速ニュップ
11月30日 みんなの(=゚ω゚)人(゚ω゚=)暇つぶし
11月XX日 (旧)こぴぺっくす☆

12月01日 ニュー糞VIP
12月01日 喪男のまとめ切れない事。
12月04日 ソースあんならすぐ出せ
12月07日 ニュースドロネコイア
12月07日 ドロネコイア文庫(仮)
12月09日 コピペ馬鹿 ~創造力の欠如~
12月10日 やる夫にゅーす/( ●)  (●)\
12月11日 井戸端2ちゃんねる (更新停止)
12月12日 えるなっはにょっほ (更新停止)
12月12日 女性のためのニュース(・ω・`*)
12月15日 わんだーチャンネル
12月21日 ただニュース速報
12月22日 へたれによるVIPまとめ
12月22日 バカヤス! (閉鎖)
12月24日 毎秒2ちゃんねる
12月25日 肉汁が溢れ出ています
12月25日 ニュー速Labo(`・ω・´)
12月26日 おれの糞スレぶろぐ (更新停止)
12月27日 スチーム速報 VIP seesaa から fc2 に移転。サイト名の「VIP」が全角になり、スチーム速報 VIP
12月31日 ( ;^ω^)<へいわぼけ (閉鎖)

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 →有り編
 →無し編1 (あ~な)
 →無し編2 (な~英数字)

情報元表記なし(な~英数字)

仲間にゅーす
なまけちゃんねる
何でもありんす
軟水エルボー
にぎりこぶし
ニコニコVIP2ch
ニダー速報 (2008年04月06日,更新停止)
ニートVIPPER長崎敦の形態
日刊都市伝説 (2008年04月29日,更新停止)
日本ってすごくね(;゚Д゚)
ニュースドロネコイア
ニャー速VIP
にゃん速VIP
にゃんねる
ニュー糞VIP
にゅう速プラス
【2ch】ニュース速報アワーズ
ニュース速報@芸能
ニュース超速報!
【2ch】ニュー速クオリティ
ニュース迅速
【2ch】ニュー速ステーション
ニュー速タイムズ
ニュー速Labo(`・ω・´)
ニュー速NEP。
ニュー速VIP底辺。・゚・(ノД`)・゚・。
ニュー速VIPブログ3
【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´) (2007年05月30日,更新停止)
ニュー投
にゅーるぽ(・∀・)
ぬこ速
ヌコニュース
ぬるいニュース
ネオサイバー(THE NEO_SOKU) (2007年03月25日,更新停止)
ネスコケの。
ネタなべ。(・ω・ノ)ノ
ねらーず・ねりすとろじー
のらねこ当番
のとーりあす
ハイエナログ
はいでぃんぐ! (2007年05月15日,更新停止)
バカヤス! (2007年12月22日,閉鎖)
ハゲの深層構造
パー速のトモ!!
働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww
ははょ
ハムスター速報 2ろぐ
公☆速報 4ろり
バレ速
ひとりあるきにっき 
ヒトリボッチノブログ
日々とんがりんぐw
暇人\(^o^)/速報
暇つぶし
ぴよ速。-NewS-
秒速にちゃんねる (2007年04月12日,更新停止)
秒速ニューろぐ
【2ch】m9(^Д^)プギャーーーッブログ (2008年01月02日,更新停止)
フライドチキンは空をとぶ
不埒なニュース速報 (2007年11月24日,更新停止)
ぷりん速報 (2008年04月30日,更新停止)
ブログちゃんねる (2007年10月22日,更新停止)
ぷん太のにゅーす
へたれによるVIPまとめ
ぺぺねた。 (2007年12月17日,更新停止)
ボク、野球好き♪ (2008年08月18日,更新停止)
ポチッニュース
ぽっちんがみてる (2007年11月19日,更新停止)
毎秒2ちゃんねる (2008年02月02日,更新停止)
まとめたニュース
未定なブログ
ムズ痒いブログ
無題のドキュメント
メシウマニュース
めでたしめでたし
萌速VIP
萌えニュース、自重せよ
喪男のまとめ切れない事。
やきうDailyNews
やく速
山師ニュース\(^o^)/
闇に斬速関東コピペブログ
やる夫速報! (2008年06月18日,更新停止)
やる夫にゅーす/( ●)  (●)\
ゆとり速報
ユトリ速報
ゆとりちゃんねる
よりぬき2ちゃんねる (2009年02月01日,更新停止)
リア速@2ch
リフレクス
笑える2ちゃんねる
ワラケルなぁ~日記 ワロス
ワラタ2ッキ (2007年03月11日,更新停止)
ワラタ2ッキAA (2006年12月08日,更新停止)
ワラノート
ワロス系日記
ワロタニッキ (2006年06月06日,更新停止)
ワロタマシンガン
わんこと
わんだーチャンネル
@をかしのおと (2006年08月07日,更新停止)
After
A6ニュース(゚Д゚)
D速 (2008年08月22日,更新停止)
F速VIP(・ω・)y-~
Hi-Fiちゃんねる
◆hyukkkyyyが見る2ちゃんねる◆ (2008年08月14日,更新停止)
Mの部屋
saiスポ
Tブログ
08月16日 TYPE-2
V速ニュップ
VIPであそぼ
vip ニュー速 2chクオリティー (2007年01月01日,更新停止)
VIPワイドガイド
VIPPERな俺
VIPRooM (`・ω・´) (2007年01月17日,更新停止)
VIP.net (2007年11月21日,更新停止)
Walla Walla (2009年01月15日,更新停止)
Weird Charm School
0.2ちゃんねる (2008年12月24日,更新停止)
【2ch】ν速VIP日記 (2007年05月21日,更新停止)
2記
2ちゃん的韓国ニュース
2ちゃん生活!
2ちゃんねる コピペ
2ちゃんねる ゴマ速十兵衛
2ちゃんねる実況中継
2ちゃんねる好き女子大生の笑いと感動のオニギリ (2006年12月22日,更新停止)
2ちゃんねるの(・∀・)イイ! (2006年06月07日,更新停止)
2ちゃんねる恋愛模様 (2006年11月24日,更新停止)
2ch お笑い芸人板まとめ
2chスポーツニュースナビ
2ikkei.net|日経・朝日・読売新聞の一面記事まとめ
*(*)

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2chブログの情報元表記の現状をまとめてみました。
 →有り編
 →無し編1 (あ~な)
 →無し編2 (な~英数字)

情報元表記あり

【板名、スレタイを表記し、それぞれにリンクを張る】
アルファルファモザイク
にゅーす@にちゃんねる (2007年01月30日,更新停止)
まとブロ (2008年07月23日,更新停止)
【スレタイを表記し、リンクを張る】

上部
義理ばるより(`・ω・´)頬ばれ!! (2005年10月17日,更新停止)
サイボーグごはん
自アンちゃんねるニャー
東京エスノ
何でもありんす
ぬる速 (短文の場合は情報元表記なし)
ホアッー!ホアッー!ホアアッー!
メシウマ速報m9(^Д^)
萌えスレにょっき~ボッキage~ (2007年04月26日,更新停止)
らーろく2
Diary of hopeless sinner

下部
アニマルニュース
神霊K・B・Y・Sが一体出た!
ねとねた
( ;^ω^)<へいわぼけ (2007年12月31日,閉鎖)
略して、ワーニュー
ワロスマニアDX
2ちゃんねるチップス
2ちゃんねるどっとこむ (2007年06月23日,更新停止)
AAなにっき....〆ミ・д・,,ミ

【スレのURLを表記し、リンクを張る】

上部
愛ドジン@2
おじちゃんなんで働かないの?
奇跡!魂!すぱろぐ大戦!
コピブロ
【2ch】政治経済ニュースブログ(旧:愛国左翼ブログ)
ソースあんならすぐ出せ
なんたらかんたら
ニュー速VIPのススメ (2007年10月30日,更新停止)
肉汁が溢れ出ています
ねがすぱ (2006年11月21日,更新停止)
僕的DQN-DailyQuickNews-(ドキュ速)
Lucky 2 Channel らっきー☆にちゃんねる
2ちゃんねる狼ブログ
2ちゃんねるの超怖い話
2ちゃんねるのひもじい話
2ちゃんねる まとめる君
2chコピペブログ

下部
厚さ2mmぐらい
いもけんぴ (旧:2ちゃんブログのコメントです><
いんざすかい
ゲイブログちゃんねる
世界一暗いワープア速報
そんな餌では釣られないクマー (2006年06月17日,更新停止)
ただニュース速報
茶番速報
東亜news+
中の人
ニダー速報 (ない場合もある)
【2ch】日刊スレッドガイド
ニュースウォッチ2ちゃんねる
ニュー速でやるお! (2009年01月14日,更新停止)
ヌコニュース
漫画速報( ゚Д゚) (2007年04月22日,更新停止)
もみあげチャ~シュ~
Power2ch
uraNews4VIP (2007年09月13日,更新停止)

【スレタイを表記するが、リンクは張らない】

上部
痛ニュー速報!
幸か不幸か家族計画
コピペ一品
これからも山崎誠を応援してくださいね。
くるくる羅針盤
質問?あんよwwwwwwwww
しょこ速(*´・ω・)(・ω・`*) (ショコラ速報VIPブログ)
スットボケブログ
ちび速
泣ける2ちゃんねる
不定期速報
ぶる速-VIP
ラヴィプ- LOVE VIP-
ワロタマシンガン
afterthelife
BARATIE
BizNews+
2ちゃんねるレスブック
2chや ら な い か? (2007年10月20日,更新停止)

下部
女家 女古

【スレのURLを表記するが、リンクは張らない】

上部
ぁゃιぃ(*゚ー゚)NEWS 2nd
育児板拾い読み@2ch
えるなっはにょっほ (2007年12月12日,更新停止)
お風呂は39度で。
霞んで消えて
亀だけど
キリンちゃんねる
悟った瞬間、冷めた瞬間
実況板サルベージ
チラシの裏は真空パック
チラ速
低速 VIP速報
友達をやめるとき@同人板
ニュー速終わったな (2007年07月08日,更新停止)
にゅー毒女ぶろぐっ!
不定期速報
他にすることはないのですか
ぽりてぃかるちゃんねる
蜜柑成なブログ
みんなの(=゚ω゚)人(゚ω゚=)暇つぶし
無限しいたけ
喪男の書き留めたい事。
喪ゲ女
ものやんニュース
SLPY
VIPOIR (2006年10月03日,更新終了)
2chスポーツニュースナビ

下部
いみじき2ちゃんねる
オカルト板もぐり
==== かそログ ⊂二二二( ^ω^)二⊃
くまはっち
激突!ゲームちゃんねる
ゲーム板見るよ!
ザットログ
週刊少年二次元
スイーツ(笑)だより (2008年12月06日,更新停止)
大学受験浪人速報 ろーろぐ。
ダメ人間万歳\(^o^)/
茶速
( ;^ω^)<ちゃんねるガイド
豚速(`・∞・´)
名前を付けて保存する。
にゅー毒女ぶろぐっ! (2008年02月11日,更新停止)
ベア速
ほんわか2ちゃんねる
わんこと
F5
LLR
n番煎じ
V速ニュップ

【その他、変則的な情報元表記】
コピペの森(エントリ下部の「元スレ」に元スレへのリンク)
ただニュース速報 (個別エントリ下部の「編集元」に元スレへのリンク)
ニュース速報++ (記事の左上にある「1」に元スレへのリンク)
もうだめだ(個別エントリ下部に板へのURLを表記し、スレへのリンク)
わじぷら速度で (エントリ上部に板名を表示する。リンクは張らない)
JK VIP(個別エントリ上部の「2ちゃん元スレ」にスレへのリンク)

【スレのURLを表記し、リンクを張る】の場合、一緒にスレタイも表記されていることが多いので、厳密に言うと【スレのURLを表記し、リンクを張る】場合と【スレタイとスレのURLを表記し、スレのURLにリンクを張る】場合があるのですが、こういった違いを気にして細かに分類すると煩雑になってしまうので、やや、おおまかに分類しました。

また、2chブログにおいては、2chのスレタイがそのまま2chブログの記事タイトルになっている場合が多く、スレタイをそのまま記事タイトルにしているサイトを含めると【スレタイを表記するが、リンクは張らない】にはもっと多くのサイトが該当することになりますが、もちろん、そうしたケースはカウントしていません。このカテゴリのサイトは、実質的に情報元を表記したことになっているかどうかは別にして、「情報元を表記する」という意識の有無で含むか含まないかを判断しました。

ひとまず、現存しているサイトはできるだけ網羅しているつもりですが、見落としてしまったサイトやカテゴリを間違っているサイトもあると思います。そういう場合は、このエントリのコメント欄か kourick@hotmail.com まで連絡をいただければ早急に対処しますので、よろしくお願いします。

*excite blog の文字数制限のため、「有り編」と「無し編」に分割しました。 (2008年09月20日、追記)
*excite blog の文字数制限のため、「無し編」を「1」と「2」に分割しました。(2009年03月20日、追記)
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 →有り編
 →無し編1 (あ~な)
 →無し編2 (な~英数字)

情報元表記なし(あ~な)

ああ、昔にもどりたい 
アゲハント最高!!
亜細亜新聞 アジアニュース
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香陸
というわけで、引き続き「情報元表記」です。

セミマル
んじゃ、2chブログの話でもしますか。

香陸
2chブログの情報元表記という話はおそらく、少なくとも個人サイトにおいては、まったくされていないと思うのだけれど、そういうやり取りはあるの?

セミマル
いや、ちょっと思い浮かばないし、ほとんどないはず。2chブログに携わる人はそんなことをいちいち論じることもないしね。

香陸
それは興味がないからしないのかな、それともあえて避けているのだろうか。サイトには書かないけれどオフ会では喋るとか、分けているようなところがあるの?

セミマル
いや、どうだろうね。実は2chブログの中の人ってほとんど会ったことないんだ。

香陸
そうなんだ。まあ、「2chブログ」と呼ばれるようなサイトの管理人が個人的な長文をサイトに載せると荒れてしまいそうな雰囲気はあるね。

セミマル
調子に乗ってしゃしゃり出てくるなっていうのはあると思うよ。あるいは、2chブログは黙ってスレ編集してろって感じかも。

香陸
その、「サイトの中の人は裏方に徹しろ」という閲覧者の意識はけっこうあると思うのだけど、そういう攻撃的な反応はわりと2chブログや羅列型個人ニュースサイトに多い印象がない? そんなこともないのかな、サイトが大きくなったらどこでもその危険性はあるのかね。

セミマル
そういうサイトの場合、「他人のふんどしで相撲取ってるくせに偉そうに意見すんな」っていうのが、一部の閲覧者に根強くあるんじゃないかな。

香陸
なるほど。「2chブログ」「羅列型個人ニュースサイト」という具合に、サイトの性格や方向性が決まってしまうと身動きがとれなくなってしまうところはあるよね。

セミマル
あと、アフィリエイトもあるしね。こっちの場合は「労せずに金儲けすんな」って言われることになる。

香陸
実際には、そう簡単に儲けられるわけでもないし、金儲けのみを目的に張っているわけでもないのだけれど、アフィリエイトに対する嫌悪感ていうのもなかなか、根強いよね。あれはアフィリエイト自体に対する嫌悪感なのか、アフィリエイトの張り方に対する嫌悪感なのか、アフィリエイトを張るという行為に対する嫌悪感なのか、アフィリエイトを張る意図に対する嫌悪感なのか、有名サイトに対する嫉妬心に惹起された嫌悪感なのか、複合的な感情が渦巻いていて面倒臭いところ。

セミマル
アレばっかりはしょうがないよ。

香陸
まあ、金儲けに対する不当な非難は Web に限ったことでもないし、仕方ないか。

セミマル
んでは、このあたりは本筋とはずれるので話を元に戻すよ。

香陸
うい。

セミマル
まず、2chブログの情報元というと当然2chなわけで、情報元表記を行う場合、表記されるのは2chのスレッドということになるわけなんだけども、実は書くところと書かないところ、まちまちなんだよね。

香陸
そうだね。どっちのほうが多いの?(*2chブログの情報元表記の有無 を参照)

セミマル
どうだろ。全然数えたことないから半々ぐらいかな。もしかすると書かない人のほうが多いかもしれないね。ちなみに自分は、表記はしてるんだけど、リンクはしていない。

香陸
2chブログの情報元表記は「しないほうがよい」「しないほうが無難」と考えられることのほうが多いと思うのだけど、セミマルさんはどう考えてるの?

セミマル
そうね。スレ住人への配慮というのはかなり大きいと思う。

香陸
うむうむ。

セミマル
じゃあ、なんで張ってないサイトが多いかについて、少し自論を展開しようか。

香陸
お願いします。

セミマル
理由はおおまかにふたつあると思ってて……。


他の
・井戸チャ通信(16) 「2chブログの情報元表記について」
井戸チャ通信(17) 「2chブログが情報元表記をしないひとつめの理由」
井戸チャ通信(18) 「2chブログが情報元表記をしないふたつめの理由」
井戸チャ通信(19) 「2chというローカルコミュニティに対する配慮」

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香陸
僕はネタ元サイトと中継サイトの両方にリンクを張るのが普通という感じでやってきたのだけれど、ここのところで問題が起こることがあるでしょう。

セミマル
コレとか?

http://d.hatena.ne.jp/Mr_Rancelot/20070924/p2 (*リンク先のサイトが消滅してしまったので、はてなブックマーク - green - 立場が違う、感覚が違う にリンクをしておきます。記事は「個人ニュースサイトは中継サイトを情報元として表記しやすいけれど、正直、それはネタ元サイトとしては不満だったりするところもある」という内容を含むものでした)

香陸
そうそう。ネタ元サイトだけを表記していると「そのネタを見付けた人への敬意の不足」を訴えられ、中継サイトだけを表記していると「ネタ元への敬意の不足」を訴えられるという板挟みのなかにあって、それでも個人ニュースサイトは中継サイトを情報元として表記する傾向にあると。これについてはどう思う。

セミマル
これもなんとなく、そうなってるだけじゃない?

香陸
どちらか片方しか表記しないなら、やはり個人ニュースサイトは中継サイトのほうを情報元として表記するでしょう。僕は「個人ニュースサイト」の性格として、この「中継サイトのほうを紹介する」ということは当然だと思うのだけれど。

セミマル
つまり、個人ニュースサイトは、ある情報を別の個人ニュースサイトA から得た場合、その情報を実際に発信しているサイトB の名前については表記せず、個人ニュースサイトA の名前しか載せないってことでいいんだよね?

香陸
そう。そういう傾向があるということ。実際、そういうサイトが多いしね。

セミマル
おk。自分もどちらかというとこのタイプに属するね。サイトB の名前は書かない場合が多い。

香陸
僕は両方とも表記するタイプになる。これは Flash を紹介していたときに習慣付けられたのかな。

セミマル
それスゴク偉いよね。本当はそういうふうにすべきなんだと思う。

香陸
むしろ僕の場合、ネタを先に見付けていても、同じネタを紹介しているサイトを見付けたら中継サイトとして後付けでそのサイトを紹介したりするからね(笑)。

香陸
情報元表記に関しては以前、ちょっと書いたことがあって、そのときはテキストサイトと個人ニュースサイトとでは情報元に対する「価値のあり方」が違うという風に書いたのだけれど、読んだことあるかな。ちょっと張ります。

普通、「ネタ元表記」というのは「サイト名」を載せるんです。掲示板やメールでタレこみの情報でももらわない限り、ネタ元表記が「人名」になることはありません。これはつまり、「誰がこの情報をもっていた(作った)か」ということよりも、「どこにこの情報が(まとめて)あったのか」ということのほうが個人ニュースサイトとしては重要だということです。どちらが情報として高級かということは見方によって変わると思いますが、この違いはたしかにあります。だから、テキストサイトと個人ニュースサイトとでは「価値のありか」「価値のあり方」が違うわけですね。(元記事元記事

香陸
けっこう昔のテキストだからいまにもあてはまるのかは再考が必要だけれど、個人ニュースサイトとしてはやはり「どこから拾ってきたか」という情報のほうが重要なのかなと思うのだけれど、どうかな。

セミマル
重要とまでいうといささか語弊がある気はするね。少なくとも、ニュースサイトと比較した場合に、ネタを作ったサイトさんの価値を下にみるようなことはしていない。自分の場合はどっちも大事。ただ、敬意の払い方が違う。

香陸
それでも、情報元表記としては、ネタ元サイトはリンクしないで、中継サイトのほうをリンクしているわけでしょう。この差異はどこからきているの?

セミマル
ニュースサイトに対しては、こんな面白い情報を「見つけてくれて」ありがとうという意味を込めて情報元として名前を載っける。それに対して、情報を作ってくれたサイトに対しては、こんな面白い情報を「見せてくれて」ありがとう。この情報はみんなと共有したいから、リンク貼らして頂きますねって感じで紹介する。

セミマル
つまり、紹介することそのものが、すでにリスペクトの意味合いを持つ。通常、否定的な感情でリンクを張るようなことは、自分はしていない。

香陸
なるほど。あえてトップページにリンクを張らなくても、取り上げたということで価値付けているわけだ。実際、それで歓喜する人や満足する人も多いよね。

セミマル
まぁ、これは実際のところは、単なる前提条件で、ネタを作ったサイトのトップページにリンクを貼らない理由は別にある。

香陸
それは?

セミマル
単に習慣化されていない(笑)。拍子抜けするようだけど、この「習慣」ってのは結構大きいと思っている。頭じゃ分かっているけど、なかなかできないことってあるじゃない。

香陸
手間かかるしね。

セミマル
そう。実際のところ、この手の不満が発生すると、ニュースサイト運営者側からはトップページなんてタイトルクリックしたら飛べるんだから別にリンクしなくてもいいじゃないとか、情報がどういう風に流れるか知るためには情報元としてニュースサイトの名前を載せとかないとダメなんですとか、いろいろ理屈こねた反論テキストが上がるけど、実際は単に面倒なだけってのが大きいんじゃないかな。

香陸
でも、面倒だからネタ元サイトだけリンクして、中継サイトはリンクしないということもできるわけでしょう。どうしてそうしないのかという話にもなると思うのだけれど。

セミマル
これについては伝統的な慣習が大きいんじゃないかな。あと、もしかするとオートアンカーの影響なんかもちょびっとあったりするのかも。

香陸
それはけっこうあると思う。ただ、僕は慣習というよりは「個人ニュースサイト」と呼ばれるようなサイトの性格として、ネタ元サイトよりも中継サイトを重視するのじゃないかなと思うのだけれど、やはりそれには納得いかない?

セミマル
重視とかいうふうに言われると、やっぱ釈然としないかも。自分にとってはどっちも不可欠ないわば車輪の両輪だし、どっちかを上に見て、どっちかを下に見るような結論には持って行きたくないところ。

セミマル
ただ、ネタ元サイトから「うちらは蔑ろにされているんじゃないか」という意見が上がることについては、真摯に受け止めるべきだよね。どう言い訳しようとも、ネタ元サイトのトップページにリンクしてないことは事実だし、それに対して批判が沸き起こるのであれば、甘んじて受けるしかない。

香陸
いや、どちらのコンテンツをより評価しているかということではなくて、事実、多くの個人ニュースサイトが情報元表記において、ネタ元サイトよりも中継サイトを取り上げるわけでしょう。それは「個人ニュースサイト」と呼ばれるサイトの性格なのではないかということなのだけれど。

香陸
実際、中継サイトをリンクしなくなって、ネタ元サイトだけを表記するようになったら「個人ニュースサイト」と呼ばれるような影響力を発揮するサイトはかなり失われると思うんだよ。

セミマル
それはそうだと思うね。

香陸
中継サイトを個人ニュースサイトが表記しあうことによって、個人ニュースサイト群による「界隈」ができあがっていて、情報の流通が半端じゃないほど跳ね上がっていると僕は感じていて、

セミマル
うんうん。

香陸
僕の考えでは、個人ニュースサイトは単体ではありえなくて、サイトの大きさにかかわらず、群体としてあるわけです。そして、そうした群体を形成するのに「情報元表記」というのがわりと有効に機能している、少なくとも、機能してきたのだろうと。だから、「個人ニュースサイト」と呼ばれるようなサイトは多かれ少なかれネタ元サイトよりも中継サイトに注目する性格を持っているのではないかと考えています。

香陸
セミマルさんとしては、個人ニュースサイトの運営者という立場から、「本来的には」ネタ元サイトと中継サイトは両方を表記したほうが良いという立場なの?

セミマル
そうだね。本来はそうすることがベターであると思う。特にトップページへのリンクを望んでいる人に対しては、それくらいのことはしてあげても罰は当たらないかなと。

香陸
じゃあ、どちらかというと「サービス」でやったほうが良いという感じかな。

セミマル
サービスとな。また新しいキーワードが出てきたなw

香陸
実際、情報元表記というのはしないと「いけない」というものではないでしょう。ネタ元サイトにせよ、中継サイトにせよ。ただ、個人ニュースサイトの伝統として、中継サイトにリンクを張っておいたほうがサイト運営上の判断として良い結果をもたらす場合が多いということだよね。だから、これはどちらかというと処世術に近い。

香陸
じゃあ、ネタ元サイトには、どういう理由でリンクを張ったほうが良いのかというときに、もちろん「敬意を払う」というのはひとつ大きな理由としてあるけれど、そうしたものを排除したときに、まだ、なにかネタ元サイトにリンクを張る理由があるとしたら、それはサイト運営者側の「サービス」になるのかなと。

セミマル
トップページにリンク貼ることで、相手のモチベーションが上がるのであれば、やっぱ貼るほうがいいよね。それで相手がさらに面白い情報を提供してくれれば、一閲覧者としては、また楽しめるわけだし。どっちも損しない。

香陸
たしかに。

香陸
ふむ、それじゃあ、予定していた項目は話しきっていないけれど、続きは次回以降にしようか。

セミマル
そうだね~。まさかこんなに長引くとは思わなかった。魔物が棲んでるな。

香陸
やはり、事前にもう少しまとめておかないといけないね。
だけど、個人ニュースサイト周りの情報元表記に関して、僕は勉強になった。

セミマル
喋りたいことがいっぱいあって、こんがらがってきた(笑)。

香陸
セミマルさんの喋りたいことの核心はどういうものなの?

セミマル
結局はどうやったら皆が楽しんでいけるか、かな。
どうせなら楽しみたいじゃない。

香陸
えらい壮大なテーマじゃないか。

セミマル
そうするのが、自分が楽しむ一番の近道だからね。
周りは楽しくないけど、自分だけ楽しいって状況を作り出すのは結構難しいぜ?

香陸
ただ、情報元表記に関しては、案外、取り上げられた側のいちゃもんだったりすることも多いと思うけれど、そこはどう思う?

セミマル
そうね。でも、それはこっちがそういう行動を起こさせるような悪い印象を相手に与えたってことだからね。完全に黙殺していいかというとそうでもないと思う。どう対処するかはバランスがなかなか難しいけども。

香陸
できる範囲で個人ニュースサイト側が個別に対応したほうがいろいろと円滑に進むよねという感じになるのかな。

セミマル
そうだね。もともと、こっちはな~んにも作り出せないわけで、ネット世界でいうところのヒエラルキーでいえば最下層に位置するわけなんだから、少しは気を利かせてみんなが幸せになれるように振る舞ってもいいよねってところかしら。

香陸
うむうむ。しかし、作り出すという観点から評価すると個人ニュースサイトは下層に位置するかもしれないけれど、送り出すという観点から評価すると個人ニュースサイトはどちらかというと上層に位置するわけで、そこは評価の水準が違うのだと思うよ。

セミマル
なるほど。その視点はなかったわ。

香陸
そこは製造業と流通業を同じ水準で評価するのはあまり適切ではないということと同じか似ていると思う。もちろん、それらの両面を兼ねているようなサイトもあると思うけれどね。僕流のスローガンで言うと「交易によって栄えた街が、なにも生産していないからといって非難される謂われはないだろう」ということです。

セミマル
その考え方は面白いね。なんというか、勇気や希望が沸いてくるね!

香陸
だね!

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香陸
今日は「情報元表記」です。「情報源」と「情報元」と、どっちにする? 僕としては「元」なのだけど。

セミマル
元だね。

香陸
それでは「ネタ元表記」「リンク元表記」等、一括して「情報元表記」にしましょう。

セミマル
どういう感じで進めよっか?

香陸
まずは個人ニュースサイトに限るかどうかというところだね。

セミマル
それは限らないでやりたい。

香陸
そこでどういう話になるのか僕には見当が付かないのだけれど……ひとまず、個人ニュースサイトは羅列型を想定しているということでいいの?

セミマル
個人ニュースサイトは羅列型を想定してる。あと、個人的に最低限やりたいのは「2chブログ」について、それと「はてブ」にも簡単に触れておきたい。ようするに自分がやってるもんについては一通り喋りたい。

香陸
なるほど。その分類のほかに考慮しておきたいことはある?

セミマル
あとはリンクされる側のサイトさんの話になるかな。

香陸
そうだそうだ、この話は立場を意識して話す必要があるよね。

セミマル
とりあえず、個人ニュースサイトの立場からの話にしますか?

香陸
そうしようか。

セミマル
おk

香陸
それでは、ひとまず、僕らはふたりとも情報元表記をかなりしっかりするほうだと思うのだけれど、どうかな。

セミマル
そうだね。それについてはやってるつもり。今はわりときちんとやってる人多いよね。昔はどうだったか全然知らないけども。

香陸
そこはやはり気になるよね。日本語圏の Web 文化にも(特に個人ニュースサイト界隈には顕著に)情報元表記をしないと「いけない」みたいな伝統はたしかにあって、それがひとつの共通了解になっているみたいなところはあるなと思う。

セミマル
これって俺ニュの影響が大きいのかな? 2003年以前がどんな雰囲気だったのか気になるね。

香陸
どうだったっけなあ……。

セミマル
正直、その頃の話についてはあまり知らないのよね。香陸さんは俺ニュ全盛時代には個人ニュースサイト見てた?

香陸
いや、実は俺ニュはほとんど見ていなかったりする。

セミマル
あ、そうなんだ。テキストサイトがメインかな?

香陸
そうだね、テキストサイトとか文芸サイトとかかな。あとはフラッシュサイトもけっこう覗いていた。でも、基本的にはダークマターでヲチしてた感じです。

セミマル
なるほど。

香陸
個人ニュースサイトで覗いていたといったら、かーずさんのところとか、みひろさんのところが最初だと思う。まあ、ほかにもあるけれど、いまはもうないサイトさんが多いね。

セミマル
ふむ。そこいらは情報元表記していたよね。

香陸
うん、していたね。それに、当時はまだサイトや人口の絶対数も少なかったし、大きなひとつのサザンクロスシティだったから、いまみたいに繊細な話題としては情報元表記の問題が顕在化していなかったということはあると思う。というか、このふたサイトは、どちらかというと「子ニュースサイト」だから、あまり気を使う必要もなかったかもしれない。

セミマル
なるほどね。

香陸
ちなみに、これもややこしい話だけれど、個人ニュースサイトを親・子・孫に分類する語り方があるでしょう。あれ、直感的にわかってしまうけれど、あまり正確な分類ではないよね。

セミマル
そうだね。どこを親とするかって結構悩ましいしね。

香陸
あと、実際には子サイトと孫サイトの区別はそれほど明確にはならないし、親サイトと子サイトを分ける旨みもそれほどないと思う。だから、あの分類は不用意に単純化しているところがあると僕は思うのだけれど、それでもまあ、いまはその分類をあてにしてちょっと話をします。

香陸
それで、情報元表記の有無に関して、親サイトが子サイトからネタを拾う場合と、子サイトが親サイトからネタを拾う場合とは、やはり非対称的なところがあって、そこにある問題も異なる受け取られ方をしているのではないかと思います。

セミマル
というと?

香陸
親サイトが子サイトからネタを拾ってきて情報元を表記しない場合は、子サイトの管理人が見付けてきたネタなのに「親サイト(ないし大手サイト)の手柄になってしまう」という観点から話をされがちなのに対して、

香陸
子サイトが親サイトからネタを拾ってきて情報元を表記しない場合は、情報元に対する敬意の不足やソースの曖昧さというような、「個人ニュースサイト界隈の暗黙の了解を無視している」というような観点から話をされがちかなと思う。

セミマル
ちょいと確認したいんだけども、香陸さんの想定している親サイトってどういうサイト? もしかすると、自分と香陸さんのイメージが乖離してるかもしれないから、一応明確にしたいんだけども。

香陸
僕が想定している「親サイト」は「公式のニュースサイトや個人サイトから直接、ネタを拾い上げて紹介しているサイト」という意味です。

香陸
本来は相対的な分類のはずなのに、話を進めるうちに個々のサイトの性格としての意味合いを帯びやすいから、本当はこういう分類はしないほうが良いとは思う。ただ、慣例的に Web ではこういう言葉遣いがされるから、いまは援用しています。

セミマル
あぁ、やっぱそうか。自分とはちょっと認識ズレてる。自分の場合、親サイトは

  1. 公式のニュースサイト (読売新聞 とか ITmedia とか)
  2. 自分でネタを作り上げるサイト (Flashサイトとかテキストサイトとか)

というようなイメージで、「個人サイトから直接、ネタを拾い上げて紹介しているサイト」は「子サイト」というイメージを持っている。

香陸
なるほど。

セミマル
明確に定義されているわけじゃないから、結構ややこしいな。

香陸
というか、いま、ちょっとした衝撃を受けているのだけど、どちらが語の使用法として慣例になっているのだろう?

セミマル
むむむ。正直、自信が持てない。

香陸
セミマルさんの解釈の下の場合だと「親ニュースサイト」という言い方はおかしいことになるよね。その場合は「親サイト」かな。

セミマル
そうだね。親サイト。ややこしいのが、親サイトでありながら親ニュースサイトでもあるサイトがあるということかな。読売みたいな一般的な公式ニュースサイトとか、アキバBlog みたいに自分で取材して記事書いてるサイトとか。

香陸
Wikipedia と はてな を参照したら、「情報元サイト」のことを「親サイト」というと書いてあるね。


セミマル
そうなんだー。それはしらなんだ。

香陸
今回はちょっと情報元表記に関する話題の洗い出しに使いましょう。

セミマル
了解。そうしよう。まさか言葉の解釈だけでこんなに時間取られるとは思わなかった。

香陸
検索をかけてもちゃんとまとまった情報がほとんどないから、これは混乱するね。

セミマル
実際、各々が勝手に解釈して適当に使ってる感じだね。

香陸
しかしこれ、どこから話さなきゃいけないんだろう。歴史的な話からする必要あるかな。

セミマル
とりあえず、歴史的な話はおいとかない?

香陸
そうだね、ちょっとちまちました話になりすぎるし、それは別の機会にしよう。じゃあ、親・子・孫という個人ニュースサイトの分類の起源も別の機会ということにしましょう。

セミマル
分類についてはお互いの認識を整理してから検討することにして、とりあえず情報共有しない?

香陸
それでいきましょう。

セミマル
おk

香陸
では、一足飛びで訊きたいのだけれど、個人ニュースサイトの管理人として、情報元表記をしていないサイトにはどういう感想をもったり評価をしたりしていますか?

セミマル
そうだね~。情報元を書くか書かないかはその人のポリシーだから、別に他人がとやかく言うことじゃないと思う。ただ、個人的には書いてくれたほうが嬉しい。自分のサイトの名前がそこにあるとやっぱり嬉しいしね。あとは単純に好みの話になりそうだけど、なぜか自分は情報元を表記するサイトを巡回する傾向にある。

セミマル
香陸さんはどうなの?

香陸
僕も大体、同じ意見。たぶん、これを読む人の大多数がそうじゃないかな。

香陸
ちなみに情報元表記をしてくれたほうが嬉しいというのは、取り上げられる立場として嬉しいということ? それとも、どこから情報を拾ってきたかわかるからという具合に、取り上げる立場として嬉しいということ?

セミマル
前者かな。ホント単純に「ウチのサイト見てくれてるんだぁ」みたいな感覚。

香陸
なるほど。

セミマル
かーずSP とか カトゆー家断絶 にはじめて自分のサイト名が載ったときは、飛び上がるほど嬉しかったよ。

香陸
たしかに僕もかーずさんのところに取り上げられたときには驚いたし、嬉しかったな。

セミマル
ウチのサイトもついに憧れのサイトさんの御眼鏡にかなったのかーみたいなね。

香陸
うむうむ。少し話は変わるけれど、僕は明らかにどこか他の個人ニュースサイトから情報を引っ張ってきているのに情報元表記をしていないと思われるサイトからはあまりネタを拾ってこないのだけれど、そういうことってする?

セミマル
あ~、そもそもそういうトコってあんま巡回に入ってないかも。例えばなんてサイト?

セミマル
さすがに言い辛いか(笑)。

香陸
ちょっとすぐには見付からないけれど、たまにあるのさ。けっこう好きなサイトだなと思ったりしても、情報元表記をしていないから「うーん、どうしよう」と悩むこととか。

セミマル
そういうサイトってわりと自然に巡回から排除されるな、自分の場合。

香陸
そうだね、僕も巡回からは省いちゃう。どちらかというとリファラで飛んだりして見付けることが多いのだけれど。

セミマル
少し話を戻すと、情報元表記をしてないサイトに対する感覚として、決してポジティブな感覚は持っていないという感じだよね。

香陸
そうだね。しかも感覚だけじゃなくて、実際に情報元表記をしないサイトからはネタを拾ったりもしないよね。つまり、感覚的にネガティブというだけではなくて、実質的にもネガティブなところがある。界隈と言っていいなら、個人ニュースサイト界隈全体にそういう雰囲気はあるんじゃないかな。

セミマル
それはなんとなく嫌悪感というかモヤモヤしたものが気持ちの中にあるってこと?

香陸
気持ちとしては「ただ乗りされるのはちょっといやだ」というものだと思う。だから、個人ニュースサイトの側からすると「嫌悪感」というよりはむしろ「義務感に抵触する」というのに近いと思う。そういう気持ちを生じさせる「情報元表記はして当たり前」みたいな文化ないし伝統があるかなと。

セミマル
それは間違いなくあると思う。自分もサイトを始めるときに何の疑問も持たずに情報元表記してた。理由は、そうすると「ニュースサイト」っぽく見えるからというカッコつけたがりの厨房みたいな感性ゆえにだけども。

香陸
そうなんだ(笑)。でも、その感覚はちょっとわかるかも。

セミマル
みんなやってたしね。こういう風にやるもんなんだと思ってた。とりあえず形から入る(笑)。

香陸
僕の個人的な感想になるけれど、リドミに参戦することがテキストサイトの第一線でやっていくということの表明であったように、情報元表記をしてすでに情報を回し合っているサイト群からネタを拾ってくるということが個人ニュースサイトの第一線に参戦するというような意識があったかも。

セミマル
なるほど。

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香陸
予定していた 1/3 も話していないけれど、続きは次回以降にしようか。

セミマル
そうだね~。まさかこんなに長引くとは思わなかった。魔物が棲んでるな。

香陸
やはり、事前にもう少しまとめておかないといけないね。
だけど、個人ニュースサイト周りの情報元表記に関して、僕は勉強になった。

セミマル
喋りたいことがいっぱいあって、こんがらがってきた(笑)。

香陸
セミマルさんの喋りたいことの核心はどういうものなの?

セミマル
結局はどうやったら皆が楽しんでいけるか、かな。
どうせなら楽しみたいじゃない。

香陸
えらい壮大なテーマじゃないか。

セミマル
そうするのが、自分が楽しむ一番の近道だからね。
周りは楽しくないけど、自分だけ楽しいって状況を作り出すのは結構難しいぜ?

香陸
ただ、情報元表記に関しては、案外、取り上げられた側のいちゃもんだったりすることも多いと思うけれど、そこはどう思う?

セミマル
そうね。でも、それはこっちがそういう行動を起こさせるような悪い印象を相手に与えたってことだからね。完全に黙殺していいかというとそうでもないと思う。どう対処するかはバランスがなかなか難しいけども。

香陸
できる範囲で個人ニュースサイト側が個別に対応したほうがいろいろと円滑に進むよねという感じになるのかな。

セミマル
そうだね。もともと、こっちはな~んにも作り出せないわけで、ネット世界でいうところのヒエラルキーでいえば最下層に位置するわけなんだから、少しは気を利かせてみんなが幸せになれるように振る舞ってもいいよねってところかしら。

香陸
うむうむ。しかし、作り出すという観点から評価すると個人ニュースサイトは下層に位置するかもしれないけれど、送り出すという観点から評価すると個人ニュースサイトはどちらかというと上層に位置するわけで、そこは評価の水準が違うのだと思うよ。

セミマル
なるほど。その視点はなかったわ。

香陸
そこは製造業と流通業を同じ水準で評価するのはあまり適切ではないということと同じか似ていると思う。もちろん、それらの両面を兼ねているようなサイトもあると思うけれどね。僕流のスローガンで言うと「交易によって栄えた街が、なにも生産していないからといって非難される謂われはないだろう」ということです。

セミマル
その考え方は面白いね。なんというか、勇気や希望が沸いてくるね!

香陸
だね!

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香陸
実際、中継サイトをリンクしなくなって、ネタ元サイトだけを表記するようになったら「個人ニュースサイト」と呼ばれるような影響力を発揮するサイトはかなり失われると思うんだよ。

セミマル
それはそうだと思うね。

香陸
中継サイトを個人ニュースサイトが表記しあうことによって、個人ニュースサイト群による「界隈」ができあがっていて、情報の流通が半端じゃないほど跳ね上がっていると僕は感じていて、

セミマル
うんうん。

香陸
僕の考えでは、個人ニュースサイトは単体ではありえなくて、サイトの大きさにかかわらず、群体としてあるわけです。そして、そうした群体を形成するのに「情報元表記」というのがわりと有効に機能している、少なくとも、機能してきたのだろうと。だから、「個人ニュースサイト」と呼ばれるようなサイトは多かれ少なかれネタ元サイトよりも中継サイトに注目する性格を持っているのではないかと考えています。

香陸
セミマルさんとしては、個人ニュースサイトの運営者という立場から、「本来的には」ネタ元サイトと中継サイトは両方を表記したほうが良いという立場なの?

セミマル
そうだね。本来はそうすることがベターであると思う。特にトップページへのリンクを望んでいる人に対しては、それくらいのことはしてあげても罰は当たらないかなと。

香陸
じゃあ、どちらかというと「サービス」でやったほうが良いという感じかな。

セミマル
サービスとな。また新しいキーワードが出てきたなw

香陸
実際、情報元表記というのはしないと「いけない」というものではないでしょう。ネタ元サイトにせよ、中継サイトにせよ。ただ、個人ニュースサイトの伝統として、中継サイトにリンクを張っておいたほうがサイト運営上の判断として良い結果をもたらす場合が多いということだよね。だから、これはどちらかというと処世術に近い。

香陸
じゃあ、ネタ元サイトには、どういう理由でリンクを張ったほうが良いのかというときに、もちろん「敬意を払う」というのはひとつ大きな理由としてあるけれど、そうしたものを排除したときに、まだ、なにかネタ元サイトにリンクを張る理由があるとしたら、それはサイト運営者側の「サービス」になるのかなと。

セミマル
トップページにリンク貼ることで、相手のモチベーションが上がるのであれば、やっぱ貼るほうがいいよね。それで相手がさらに面白い情報を提供してくれれば、一閲覧者としては、また楽しめるわけだし。どっちも損しない。

香陸
たしかに。

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香陸
僕はネタ元サイトと中継サイトの両方にリンクを張るのが普通という感じでやってきたのだけれど、ここのところで問題が起こることがあるでしょう。

セミマル
コレとか?

http://d.hatena.ne.jp/Mr_Rancelot/20070924/p2 (*リンク先のサイトが消滅してしまったので、はてなブックマーク - green - 立場が違う、感覚が違う にリンクをしておきます。記事は「個人ニュースサイトは中継サイトを情報元として表記しやすいけれど、正直、それはネタ元サイトとしては不満だったりするところもある」という内容を含むものでした)

香陸
そうそう。ネタ元サイトだけを表記していると「そのネタを見付けた人への敬意の不足」を訴えられ、中継サイトだけを表記していると「ネタ元への敬意の不足」を訴えられるという板挟みのなかにあって、それでも個人ニュースサイトは中継サイトを情報元として表記する傾向にあると。これについてはどう思う。

セミマル
これもなんとなく、そうなってるだけじゃない?

香陸
どちらか片方しか表記しないなら、やはり個人ニュースサイトは中継サイトのほうを情報元として表記するでしょう。僕は「個人ニュースサイト」の性格として、この「中継サイトのほうを紹介する」ということは当然だと思うのだけれど。

セミマル
つまり、個人ニュースサイトは、ある情報を別の個人ニュースサイトA から得た場合、その情報を実際に発信しているサイトB の名前については表記せず、個人ニュースサイトA の名前しか載せないってことでいいんだよね?

香陸
そう。そういう傾向があるということ。実際、そういうサイトが多いしね。

セミマル
おk。自分もどちらかというとこのタイプに属するね。サイトB の名前は書かない場合が多い。

香陸
僕は両方とも表記するタイプになる。

セミマル
それスゴク偉いよね。本当はそういうふうにすべきなんだと思う。

香陸
むしろ僕の場合、ネタを先に見付けていても、同じネタを紹介しているサイトを見付けたら中継サイトとして後付けでそのサイトを紹介したりするからね(笑)。

香陸
情報元表記に関しては以前、ちょっと書いたことがあって、そのときはテキストサイトと個人ニュースサイトとでは情報元に対する「価値のあり方」が違うという風に書いたのだけれど、読んだことあるかな。ちょっと張ります。

普通、「ネタ元表記」というのは「サイト名」を載せるんです。掲示板やメールでタレこみの情報でももらわない限り、ネタ元表記が「人名」になることはありません。これはつまり、「誰がこの情報をもっていた(作った)か」ということよりも、「どこにこの情報が(まとめて)あったのか」ということのほうが個人ニュースサイトとしては重要だということです。どちらが情報として高級かということは見方によって変わると思いますが、この違いはたしかにあります。だから、テキストサイトと個人ニュースサイトとでは「価値のありか」「価値のあり方」が違うわけですね。(元記事元記事

香陸
けっこう昔のテキストだからいまにもあてはまるのかは再考が必要だけれど、個人ニュースサイトとしてはやはり「どこから拾ってきたか」という情報のほうが重要なのかなと思うのだけれど、どうかな。

セミマル
重要とまでいうといささか語弊がある気はするね。少なくとも、ニュースサイトと比較した場合に、ネタを作ったサイトさんの価値を下にみるようなことはしていない。自分の場合はどっちも大事。ただ、敬意の払い方が違う。

香陸
それでも、情報元表記としては、ネタ元サイトはリンクしないで、中継サイトのほうをリンクしているわけでしょう。この差異はどこからきているの?

セミマル
ニュースサイトに対しては、こんな面白い情報を「見つけてくれて」ありがとうという意味を込めて情報元として名前を載っける。それに対して、情報を作ってくれたサイトに対しては、こんな面白い情報を「見せてくれて」ありがとう。この情報はみんなと共有したいから、リンク貼らして頂きますねって感じで紹介する。

セミマル
つまり、紹介することそのものが、すでにリスペクトの意味合いを持つ。通常、否定的な感情でリンクを張るようなことは、自分はしていない。

香陸
なるほど。あえてトップページにリンクを張らなくても、取り上げたということで価値付けているわけだ。実際、それで歓喜する人や満足する人も多いよね。

セミマル
まぁ、これは実際のところは、単なる前提条件で、ネタを作ったサイトのトップページにリンクを貼らない理由は別にある。

香陸
それは?

セミマル
単に習慣化されていない(笑)。拍子抜けするようだけど、この「習慣」ってのは結構大きいと思っている。頭じゃ分かっているけど、なかなかできないことってあるじゃない。

香陸
手間かかるしね。

セミマル
そう。実際のところ、この手の不満が発生すると、ニュースサイト運営者側からはトップページなんてタイトルクリックしたら飛べるんだから別にリンクしなくてもいいじゃないとか、情報がどういう風に流れるか知るためには情報元としてニュースサイトの名前を載せとかないとダメなんですとか、いろいろ理屈こねた反論テキストが上がるけど、実際は単に面倒なだけってのが大きいんじゃないかな。

香陸
でも、面倒だからネタ元サイトだけリンクして、中継サイトはリンクしないということもできるわけでしょう。どうしてそうしないのかという話にもなると思うのだけれど。

セミマル
これについては伝統的な慣習が大きいんじゃないかな。あと、もしかするとオートアンカーの影響なんかもちょびっとあったりするのかも。

香陸
それはけっこうあると思う。ただ、僕は慣習というよりは「個人ニュースサイト」と呼ばれるようなサイトの性格として、ネタ元サイトよりも中継サイトを重視するのじゃないかなと思うのだけれど、やはりそれには納得いかない?

セミマル
重視とかいうふうに言われると、やっぱ釈然としないかも。自分にとってはどっちも不可欠ないわば車輪の両輪だし、どっちかを上に見て、どっちかを下に見るような結論には持って行きたくないところ。

セミマル
ただ、ネタ元サイトから「うちらは蔑ろにされているんじゃないか」という意見が上がることについては、真摯に受け止めるべきだよね。どう言い訳しようとも、ネタ元サイトのトップページにリンクしてないことは事実だし、それに対して批判が沸き起こるのであれば、甘んじて受けるしかない。

香陸
いや、どちらのコンテンツをより評価しているかということではなくて、事実、多くの個人ニュースサイトが情報元表記において、ネタ元サイトよりも中継サイトを取り上げるわけでしょう。それは「個人ニュースサイト」と呼ばれるサイトの性格なのではないかということなのだけれど。

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香陸
それでは話を戻しまして、僕は明らかにどこか他の個人ニュースサイトから情報を引っ張ってきているのに情報元表記をしていないと思われるサイトからはあまりネタを拾ってこないのだけれど、そういうことってする?

セミマル
あ~、そもそもそういうトコってあんま巡回に入ってないかも。例えばなんてサイト?

セミマル
さすがに言い辛いか(笑)。

香陸
ちょっとすぐには見付からないけれど、たまにあるのさ。けっこう好きなサイトだなと思ったりしても、情報元表記をしていないから「うーん、どうしよう」と悩むこととか。

セミマル
そういうサイトってわりと自然に巡回から排除されるな、自分の場合。

香陸
そうだね、僕も巡回からは省いちゃう。どちらかというとリファラで飛んだりして見付けることが多いのだけれど。

セミマル
少し話を戻すと、情報元表記をしてないサイトに対する感覚として、決してポジティブな感覚は持っていないという感じだよね。

香陸
そうだね。しかも感覚だけじゃなくて、実際に情報元表記をしないサイトからはネタを拾ったりもしないよね。つまり、感覚的にネガティブというだけではなくて、実質的にもネガティブなところがある。界隈と言っていいなら、個人ニュースサイト界隈全体にそういう雰囲気はあるんじゃないかな。

セミマル
それはなんとなく嫌悪感というかモヤモヤしたものが気持ちの中にあるってこと?

香陸
気持ちとしては「ただ乗りされるのはちょっといやだ」というものだと思う。だから、個人ニュースサイトの側からすると「嫌悪感」というよりはむしろ「義務感に抵触する」というのに近いと思う。そういう気持ちを生じさせる「情報元表記はして当たり前」みたいな文化ないし伝統があるかなと。

セミマル
それは間違いなくあると思う。自分もサイトを始めるときに何の疑問も持たずに情報元表記してた。理由は、そうすると「ニュースサイト」っぽく見えるからというカッコつけたがりの厨房みたいな感性ゆえにだけども。

香陸
そうなんだ(笑)。でも、その感覚はちょっとわかるかも。

セミマル
みんなやってたしね。こういう風にやるもんなんだと思ってた。とりあえず形から入る(笑)。

香陸
僕の個人的な感想になるけれど、リドミに参戦することがテキストサイトの第一線でやっていくということの表明であったように、情報元表記をしてすでに情報を回し合っているサイト群からネタを拾ってくるということが個人ニュースサイトの第一線に参戦するというような意識があったかも。

セミマル
なるほど。

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香陸
じゃあ、一足飛びで訊きたいのだけれど、個人ニュースサイトの管理人として、情報元表記をしていないサイトにはどういう感想をもったり評価をしたりしていますか?

セミマル
そうだね~。情報元を書くか書かないかはその人のポリシーだから、別に他人がとやかく言うことじゃないと思う。ただ、個人的には書いてくれたほうが嬉しい。自分のサイトの名前がそこにあるとやっぱり嬉しいしね。あとは単純に好みの話になりそうだけど、なぜか自分は情報元を表記するサイトを巡回する傾向にある。

セミマル
香陸さんはどうなの?

香陸
僕も大体、同じ意見。たぶん、これを読む人の大多数がそうじゃないかな。

香陸
ちなみに情報元表記をしてくれたほうが嬉しいというのは、取り上げられる立場として嬉しいということ? それとも、どこから情報を拾ってきたかわかるからという具合に、取り上げる立場として嬉しいということ?

セミマル
前者かな。ホント単純に「ウチのサイト見てくれてるんだぁ」みたいな感覚。

香陸
なるほど。

セミマル
かーずSP とか カトゆー家断絶 にはじめて自分のサイト名が載ったときは、飛び上がるほど嬉しかったよ。

香陸
たしかに僕もかーずさんのところに取り上げられたときには驚いたし、嬉しかったな。

セミマル
ウチのサイトもついに憧れのサイトさんの御眼鏡にかなったのかーみたいなね。

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香陸
個人ニュースサイトを親・子・孫に分類する語り方があるでしょう。あれ、直感的にわかってしまうけれど、あまり正確な分類ではないよね。

セミマル
そうだね。どこを親とするかって結構悩ましいしね。

香陸
あと、実際には子サイトと孫サイトの区別はそれほど明確にはならないし、親サイトと子サイトを分ける旨みもそれほどないと思う。だから、あの分類は不用意に単純化しているところがあると僕は思うのだけれど、それでもまあ、いまはその分類をあてにしてちょっと話をします。

香陸
それで、情報元表記の有無に関して、親サイトが子サイトからネタを拾う場合と、子サイトが親サイトからネタを拾う場合とは、やはり非対称的なところがあって、そこにある問題も異なる受け取られ方をしているのではないかと思います。

セミマル
というと?

香陸
親サイトが子サイトからネタを拾ってきて情報元を表記しない場合は、子サイトの管理人が見付けてきたネタなのに「親サイト(ないし大手サイト)の手柄になってしまう」という観点から話をされがちなのに対して、

香陸
子サイトが親サイトからネタを拾ってきて情報元を表記しない場合は、情報元に対する敬意の不足やソースの曖昧さというような、「個人ニュースサイト界隈の暗黙の了解を無視している」というような観点から話をされがちかなと思う。

セミマル
ちょいと確認したいんだけども、香陸さんの想定している親サイトってどういうサイト? もしかすると、自分と香陸さんのイメージが乖離してるかもしれないから、一応明確にしたいんだけども。

香陸
僕が想定している「親サイト」は「公式のニュースサイトや個人サイトから直接、ネタを拾い上げて紹介しているサイト」という意味です。

香陸
本来は相対的な分類のはずなのに、話を進めるうちに個々のサイトの性格としての意味合いを帯びやすいから、本当はこういう分類はしないほうが良いとは思う。ただ、慣例的に Web ではこういう言葉遣いがされるから、いまは援用しています。

セミマル
あぁ、やっぱそうか。自分とはちょっと認識ズレてる。自分の場合、親サイトは

  1. 公式のニュースサイト (読売新聞 とか ITmedia とか)
  2. 自分でネタを作り上げるサイト (Flashサイトとかテキストサイトとか)

というようなイメージで、「個人サイトから直接、ネタを拾い上げて紹介しているサイト」は「子サイト」というイメージを持っている。

香陸
なるほど。

セミマル
明確に定義されているわけじゃないから、結構ややこしいな。

香陸
というか、いま、ちょっとした衝撃を受けているのだけど、どちらが語の使用法として慣例になっているのだろう?

セミマル
むむむ。正直、自信が持てない。

香陸
セミマルさんの解釈の下の場合だと「親ニュースサイト」という言い方はおかしいことになるよね。その場合は「親サイト」かな。

セミマル
そうだね。親サイト。ややこしいのが、親サイトでありながら親ニュースサイトでもあるサイトがあるということかな。読売みたいな一般的な公式ニュースサイトとか、アキバBlog みたいに自分で取材して記事書いてるサイトとか。

香陸
Wikipedia と はてな を参照したら、「情報元サイト」のことを「親サイト」というと書いてあるね。


セミマル
そうなんだー。それはしらなんだ。

香陸
今回はちょっと情報元表記に関する話題の洗い出しに使いましょう。

セミマル
了解。そうしよう。まさか言葉の解釈だけでこんなに時間取られるとは思わなかった。

香陸
検索をかけてもちゃんとまとまった情報がほとんどないから、これは混乱するね。

セミマル
実際、各々が勝手に解釈して適当に使ってる感じだね。

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